Жестокость в Библии и любящий Бог

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Greens
    .

    • 04 February 2011
    • 202

    #316
    "Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!» (Пс. 136:8)

    "23 И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
    24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка."
    (4Цар.2:23,24)

    Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя приимет суд, то отмщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам; упою стрелы Мои кровью, и меч Мой насытится плотью, кровью убитых и пленных, головами начальников врага.
    Второзаконие 32:41-42

    И хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя [Господне], предан будет смерти.
    Левит 24:16

    А пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя. Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: <пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои>, богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, - то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа
    Второзаконие 13:5-9

    Когда Израильтяне перебили всех жителей Гая на поле, в пустыне, куда они преследовали их, и когда все они до последнего пали от острия меча, тогда все Израильтяне обратились к Гаю и поразили его острием меча. Падших в тот день мужей и жен, всех жителей Гая, было двенадцать тысяч. Иисус не опускал руки своей, которую простер с копьем, доколе не предал заклятию всех жителей Гая.
    Книга Иисуса Навина 8:24-26

    И сказал Господь Моисею [и Аарону], говоря: отсторонитесь от общества сего, и Я погублю их во мгновение. <...> Умерло от поражения четырнадцать тысяч семьсот человек, кроме умерших по делу Корееву.
    Числа 16:44,45,49

    И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
    Исход 32:27-28

    Всех же сынов Вениаминовых, павших в тот день, было двадцать пять тысяч человек, обнажавших меч, и все они были мужи сильные. <...> Израильтяне же опять пошли к сынам Вениаминовым и поразили их мечом, и людей в городе, и скот, и все, что ни встречалось [во всех городах], и все находившиеся на пути города сожгли огнем.
    Книга Судей Израилевых 20:46,48

    [Не порадовались сыны Иехониины среди мужей Вефсамисских, что видели ковчег Господа]. И поразил Он жителей Вефсамиса за то, что они заглядывали в ковчег Господа, и убил из народа пятьдесят тысяч семьдесят человек; и заплакал народ, ибо поразил Господь народ поражением великим.
    Первая книга Царств 6:19

    Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал [семя] на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
    Бытие 38:7-10

    Путь праведника трудный, ибо препятствуют ему себелюбивые и тираны из злых людей. Блажен тот пастырь, кто во имя милосердия и доброты, ведет слабых за собой сквозь долину тьмы, ибо именно он и есть тот, кто воистину печется о ближнем своем и возвращает детей заблудших. И совершу над ними великое мщение наказаниями яростными над теми, кто замыслит отравить и повредить братьям моим, и узнаешь ты, что имя моё - Господь, когда мщение моё падёт на тебя.
    Книга Иезекиля 25:17
    Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.
    (Прит 14:15)

    Комментарий

    • ДенисШ
      Верующий

      • 11 December 2008
      • 2042

      #317
      Сообщение от g14
      ... то, что люди верят в любовь того, кто (по их книге) разок же убил население земного шара, наводит на определенные размышления.
      И на какие же размышления это наводит?

      Сообщение от Greens
      ...
      С какой целью вы процитировали все эти места из Библии? Вы ведь сделали это не просто так...

      Комментарий

      • Maxim
        Ветеран

        • 20 June 2010
        • 4927

        #318
        Сообщение от Baylor_Dude
        Даже если вы верите, что бог был прав, отдавая приказ об уничтожении язычников, причем здесь дети? В одном из этих стихов бог даже приказывает истреблять грудных младенцев. Не думаю, что подобные указания можно как-то оправдать. Каждый нормальный человек должен признать, что это ужасно.
        нет,я с вами не соглашусь.....вы отталкиваетесь от своего мировоззрения безбожного и потому вашему уму это трудно вместить.Во первых ваш гуманизм опирается на ваше неверное представление о смерти,вам кажется что если человек умер значит это конец и потому смерть для вас это что то ужасное,а для меня нет,честно говорю: хоть завтра умереть,но лишь бы с Богом быть,а не отверженным.Во вторых: кто вам сказал что дети безгрешны? Понаблюдайте за детьми внимательно и вы увидите насколько они порочны,и не меньше чем взрослые,просто разница в том что дети много чего не знают,но в потенциале они рождённые воры,убийцы,блудники.....это факт.Дети не отделены от родителей,а есть их продолжение и потому Бог как судья судил и родителей и детей.Мотивы Бога "почему Он так сделал" можно обсуждать по разному потому что много может быть причин,но одна из причин допустим к примеру :Бог должен как судья наказать родителей которые развратились,но что же будет с детьми после смерти родителей? Сиротская судьба? В кого они превратятся? Бог знает будущее и всё предвидит и допускает то,что сочтёт нужным,а вы или я не можем об этом судить,потому что мы не обьективны в полной мере,мы не видим всю картину жизни. Может ли кирпич сказать строителю : "ты не правильно строишь"? Подумайте.

        Комментарий

        • g14
          .

          • 18 February 2005
          • 10465

          #319
          Сообщение от ДенисШ
          И на какие же размышления это наводит?
          Отец своих детей не убивает. Это только лев загрызает чужих львят.
          Значит тот бог - чужой людям.
          Alien
          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

          Комментарий

          • ДенисШ
            Верующий

            • 11 December 2008
            • 2042

            #320
            Сообщение от g14
            Отец своих детей не убивает.
            Верно. Во времена потопа (раз уж вы упомянули именно потоп) Бог сохранил Своих детей: Ноя и его семью. А с чего вы взяли, что все остальные люди были детьми Бога?

            Комментарий

            • danik kompotov
              Участник

              • 19 August 2011
              • 1

              #321
              Сообщение от ДенисШ
              Верно. Во времена потопа (раз уж вы упомянули именно потоп) Бог сохранил Своих детей: Ноя и его семью. А с чего вы взяли, что все остальные люди были детьми Бога?
              а чьими детьми они были?

              Комментарий

              • Ventilyator
                Ветеран

                • 22 July 2009
                • 3783

                #322
                Сообщение от ДенисШ
                Верно. Во времена потопа (раз уж вы упомянули именно потоп) Бог сохранил Своих детей: Ноя и его семью. А с чего вы взяли, что все остальные люди были детьми Бога?
                Верно, не были, а вот такие религиозные фанатики, как Авраам очень нужны Богу для тотального геноцида. Он хочет, что б таких было как песок морской, и живи вы в те времена, выпустил бы вам кишки Авраам, отец всех верующих, а не он, так выводок его. И детей бы ваших разбил о камень, не оставил бы ни детей, ни женщин, а если бы и сжалился, пошел бы в отставку, как Саул. А все ваше имущество, гараж, машина, виноградник достались бы им во владение. Так что молитесь Богу Авраама, и расчитывайте на милосердие Сына его, Иисуса Христа. Не думаю, что яблоко упадет далеко от яблони, Ананию и Сапфиру спросите. Он точно такой же. Гены, понимаешь!

                Комментарий

                • Ventilyator
                  Ветеран

                  • 22 July 2009
                  • 3783

                  #323
                  Сообщение от максимушка
                  нет,я с вами не соглашусь.....вы отталкиваетесь от своего мировоззрения безбожного и потому вашему уму это трудно вместить.Во первых ваш гуманизм опирается на ваше неверное представление о смерти,вам кажется что если человек умер значит это конец и потому смерть для вас это что то ужасное,а для меня нет,честно говорю:
                  На этом и стояла святая инквизиция. Уничтожая грешную плоть - спасали души. Поздравляю, делаете успехи.

                  хоть завтра умереть,но лишь бы с Богом быть,а не отверженным.
                  Вы себя не знаете, А говорите так, потому что смерть далека от вас.

                  Во вторых: кто вам сказал что дети безгрешны?
                  Бог.

                  Иез.18:2зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?
                  Раз дети не отвечают за родителей, значит святы и поэтому их есть царство небесное.

                  Может ли кирпич сказать строителю : "ты не правильно строишь"? Подумайте.
                  Вот с этого и нужно было начинать. К чему все остальные рассуждения?

                  Комментарий

                  • Croll
                    Участник

                    • 16 December 2008
                    • 5

                    #324
                    Да уж,приятно осознавать что ты не один такой и встречаются единомышленники.Полностью согласен с автором,сам когда то принадлежал к одной из христианских конфессий,пока не стал думать а не слепо верить,без всяких фактов и доказательств, чего от меня и требовалось. Библия вообще очень странная книга,то не убий, то истреби все народы.Полное противоречие самому себе,вот будешь во все это вникать, сума сойдешь. Самая большая проблема мировых религий в том что они все основаны на вере без всякой основы,хочешь верь,хочешь нет.С таким успехом можно за истину преподнести все что угодно.Если Бог и существует, то мы о нем и малейшего понятия не имеем,а все мировые религии- выдуманные сказки для слабоумных.

                    Комментарий

                    • alex3d
                      Участник

                      • 09 September 2011
                      • 315

                      #325
                      Если представить себя на месте христианина, то нет никаких противоречий. Все логично - бог есть любовь и он справедлив, поэтому он призывает убивать невинных детей. Не нужно придираться к таким мелочам в библии. Подумаешь - младенцы. Все-таки это священная книга, в ней не может быть что-то неправильно.

                      Ох чувствую, схлопочу от модератора еще одно предупреждение. Как всегда за цитирование священного писания.
                      Последний раз редактировалось alex3d; 19 September 2011, 11:18 AM.
                      Когда вы поймете, почему не верите в других богов, тогда поймете, почему я не верю в вашего.

                      Комментарий

                      • alex3d
                        Участник

                        • 09 September 2011
                        • 315

                        #326
                        Человек, способный мыслить логически думает примерно так:
                        Я знаю, что бог справедлив и что бог есть любовь. Поэтому когда я слышу голос, который велит мне убивать невинных детей и женщин, мне важно определить, чей это вообще голос.
                        Либо наоборот
                        Если бог мне велит убивать невинных детей и женщин, то я могу сделать выводы о его качествах.
                        Ну это если мыслить логически, но ведь это христианский форум...
                        Когда вы поймете, почему не верите в других богов, тогда поймете, почему я не верю в вашего.

                        Комментарий

                        • Беляев А.
                          Завсегдатай

                          • 07 August 2010
                          • 834

                          #327
                          Сообщение от Croll
                          ... все мировые религии- выдуманные сказки для слабоумных.

                          Ну эт Вы, милейший Crol, явно погорячились, бо, 1-х, если верить общеизвестным стат. данным( даже допуская, что цифры, указывающие число адептов той или иной религии , весьма приблизительные), на планете Земля одних только сторонников Христианства аж 2 млрд.человек - и что, позвольте поинтересоваться, все поголовно слабоумные?

                          Это - 1-х. А, 2-х, наиболее кратко и афористично, на мой взгляд, функции религии определил 3. Фрейд, писавший:«Боги сохраняют свою троякую задачу: нейтрализуют ужас перед природой,примиряют с грозным роком, выступающим прежде всего в образе смерти, и вознаграждают за страдания и лишения, возлагаемые на человека жизнью в культурном сообществе». Для многих людей религия играет роль мировоззрения,готовой системы взглядов, принципов, идеалов, объясняя устройство мира иопределяя место человека в нем. Религиозные нормы один из мощных социальныхрегуляторов. Через целую систему ценностей они регулируют общественную и личную жизнь человека. В вере находят утешение, успокоение, надежду многие миллионы.Религия позволяет компенсировать недостатки несовершенной действительности,обещая «Царство Божие», примиряет с земным злом. В условиях неспособности науки объяснить множество природных явлений религия предлагает свои варианты ответа на мучительные вопросы. Часто религия способствует объединению наций, образованию единых государств».
                          Карл Эдвард Саган: «Скептицизм позволяет нам отличать фантазии от фактов, проверять наши предположения».

                          Комментарий

                          • Беляев А.
                            Завсегдатай

                            • 07 August 2010
                            • 834

                            #328
                            Сообщение от alex3d
                            Человек, способный мыслить логически думает примерно так:
                            ..
                            Человек, он же alex3d, способный думать логически(??), потрудитесь для начала дать определение понятию "Бог".
                            Карл Эдвард Саган: «Скептицизм позволяет нам отличать фантазии от фактов, проверять наши предположения».

                            Комментарий

                            • alex3d
                              Участник

                              • 09 September 2011
                              • 315

                              #329
                              Сообщение от Беляев А.
                              Человек, он же alex3d, способный думать логически(??), потрудитесь для начала дать определение понятию "Бог".
                              Какого именно бога вы хотите прочитать определение?
                              Когда вы поймете, почему не верите в других богов, тогда поймете, почему я не верю в вашего.

                              Комментарий

                              • www1980
                                Ветеран

                                • 08 December 2008
                                • 1278

                                #330
                                [QUOTE=ДенисШ;2907930]И на какие же размышления это наводит?
                                а на те что нестыковочка с любовью выходит: то он любит всех то говорит мочи их.

                                Комментарий

                                Обработка...