«Где будет труп, там соберутся орлы».

[ламаносов]

Это одно из сложных пророчеств, которые относятся не ко всем, а только к избранным Богом для спасения Человечества, если такие будут. Понять его обычному человеку, особенно если он не ХРИСТИАНИН почти невозможно. Нормальных толкований пока нет.

На сомом деле всё просто - Иисус дал признаки, которые частично помогали понять, когда будет осада Иерусалима, но больше когда начнётся его невидимое присутствие среди врагов в Царской власти. И вот в обеих случаях ученики должны быть как орлы или стервятники - чтобы не просмотреть цель:

- в первом веке, что время подходит к уничтожению Иерусалима и Храма,

- в наше время, что Иисус воцарился и близок Армагеддон.

[Sergyi]

Толкование, конечно, интересное!
Только Иисус Христос говорил не о плотских или духовных христианах (в оригинале написано не "орлы", а "стервятники"), а о птицах, питающихся падалью и о трупах людей, которые (в данном высказывании) являются их пищей.

Почему-же так. В оригинале:

Матфея 26
26 Итак, если скажут вам: вот, Он в пустыне," -не выходите; вот, Он в потаенных комнатах," -не верьте;
27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.

Упомянуты именно орлы, а не птицы, питающиеся падалью, стервятники или другие птицы. Или есть настоящий оригиналы этого текста, который подменили? Или переводчики ошиблись птицей?

Кстати в египетских священных иероглифах 24 символа: 8 групп по 3 символа в каждой из групп. Причём 3 из них - змеи, а 3 - птицы. И если одну из птиц подменить другой, то смысл измениться очень сильно.

[Sergyi]

На сомом деле всё просто - Иисус дал признаки, которые частично помогали понять, когда будет осада Иерусалима, но больше когда начнётся его невидимое присутствие среди врагов в Царской власти. И вот в обеих случаях ученики должны быть как орлы или стервятники - чтобы не просмотреть цель:

- в первом веке, что время подходит к уничтожению Иерусалима и Храма,

- в наше время, что Иисус воцарился и близок Армагеддон.

Далеко не факт, что речь идёт об учениках Христа. Под орлами может быть какой-то символ. Может быть, речь идёт об Иерусалиме и Римской Империи, которая его разрушила. Возможно это символ власти остатков Арийской империи (или вновь созданной Арийской империи в будущем).

Но, по-моему, скорее всего толкование орла как символа власти (орёл герб Римской Империи, в которой жил Иисус), а трупа мёртвой ветви христианства (вроде тех, что обрубают и бросают в огонь). Т.е. если ветви христианства появляется власть, то это знак того, что эта ветвь мертва. Т.е. власть ищет всё мёртвое в христианстве и использует для своей подпитки (PR, электорат, лояльность,). Т.е. если в храме начинают молиться на показ всем те, кто облечены властью (вроде Джорджа, Дмитрия, Владимира, Барака,...), то это знак того, что в этом храме нет церкви, а есть труп. Не 100% знак, но всёже достаточно точный.

[GalinkaA]

Толкование, конечно, интересное!
Только Иисус Христос говорил не о плотских или духовных христианах (в оригинале написано не "орлы", а "стервятники"), а о птицах, питающихся падалью и о трупах людей, которые (в данном высказывании) являются их пищей.

суть не в том ,как они названы ,главное не оказаться на месте трупа.

[ламаносов]

Далеко не факт, что речь идёт об учениках Христа. Под орлами может быть какой-то символ.

Чтобы понять это высказывание что "там где труп соберутся орлы" - надо учитывать в связи с чем Иисус это высказывание сделал. А сказал он это лишь после того как рассказал о признаках его присутствия в Царской власти и господстве среди врагов. Поэтому Иисус призывал учеников быть внимательными к тем признакам и не просмотреть их - как орлы не упускают из внимания добычу издалека!!!

Может быть, речь идёт об Иерусалиме и Римской Империи, которая его разрушила. Возможно это символ власти остатков Арийской империи (или вновь созданной Арийской империи в будущем).

Но, по-моему, скорее всего толкование орла как символа власти (орёл герб Римской Империи, в которой жил Иисус), а трупа мёртвой ветви христианства (вроде тех, что обрубают и бросают в огонь).

Символами власти были звери, а не птицы.

Т.е. если ветви христианства появляется власть, то это знак того, что эта ветвь мертва. Т.е. власть ищет всё мёртвое в христианстве и использует для своей подпитки (PR, электорат, лояльность,).

Религия была в иудаизме и в христианстве, а поэтому мы видим в апостольской церкви все признаки власти и управления людьми.

Т.е. если в храме начинают молиться на показ всем те, кто облечены властью (вроде Джорджа, Дмитрия, Владимира, Барака,...), то это знак того, что в этом храме нет церкви, а есть труп. Не 100% знак, но всёже достаточно точный.

Мирской власти (или как вы говорите орлам) такие церкви нужны и они их укрепляют, а не уничтожают. В истинной религии нет перегибов и она в наши дни должна становиться не трупом а теми чистыми людьми в белых одеждах которые были показаны в конечном итоге стоящими на земле и радующимися спасению после Армагеддона.

Про народ Бога сказано, что он будет готов в день силы и на земле будет великое множество благовестниц правды. Вы видать не понимаете слова Иисуса что он"прейдя найдёт ли веру на земле"?!

Эти слова относились к раннему возращению Христа в 1914 году, когда он сверг сатану на землю и здесь начались тяжкие дни (мировые войны, преступность, эпидемии и природные катастрофы).

Вот тогда, когда нужно было ему избрать верного раба - веры было мало!!! Но избрав достойных появились те кто мог исполнить пророчество о проповеди о воцарившемся Царстве по всей земле (Матф.42:14). Постепенно все увидели народ, собранный во имя Иеговы и учащий призывать имя Иеговы.

[Филолог9]

Признак второго пришествия не возможно не заметить. "В те дни ... с м е р т ь убежит от людей". Откровение гл.8/12, гл.9/6,1: Такое не проглядишь.
То есть признаком второго пришествия является прекращение старения, смерти и рождения детей. Но будут уничтожаться беззаконники. Откров.гл.9/13,15:

[Филолог9]

Свидетели Иеговы учат о том, что в 1914 году уже видели, что : Солнце померкло, луна не дала света Своего и звезды спали с небес. Т.е. "СИЛЫ НЕБЕСНЫЕ покоЛЕБАЛИСЬ". значит Христос правит. Хочу обратить ваше внимание на то, что только после 7 й трубы мертвые воскреснут нетленными Ангелами и начнется 1000 летнее правление Христа, а после 5 й трубы дети не будут рождаться, а старики перестанут умирать. Появится признак 2 пришествия. Если еще не трубил 5 й Ангел, и люди умирают, а дети рождаются, нечестивые еще поступают беззаконно и безнаказанно, значит Христос еще не правит. Ему дана власть ибирать ко спасению Христовых Своих,, и Он еще это делает. Но не правит. Ему Христу было бы стыдно допускать к власти беззаконников, взяточников, карьеристов.

[Vladilen]

Свидетели Иеговы учат о том, что в 1914 году уже видели, что : Солнце померкло, луна не дала света Своего и звезды спали с небес. Т.е. "СИЛЫ НЕБЕСНЫЕ покоЛЕБАЛИСЬ"..

Странно, что кроме СИ ни затмения солнца, ни затмения луны, ни падения звёзд с неба не заметил НИКТО!!

... значит Христос правит.

Ничего подобного!
Вышеперечисленные астрономические явления это признаки, предшествующие пришествию Иисуса Христа, а не Его правление.

Хочу обратить ваше внимание на то, что только после 7 й трубы мертвые воскреснут нетленными Ангелами и начнется 1000 летнее правление Христа, а после 5 й трубы дети не будут рождаться, а старики перестанут умирать.

С чего это Вы взяли?
Такой чепухи в Библии НЕТ!

[ламаносов]

Признак второго пришествия не возможно не заметить.

Бездуховные люди просмотрели признаки наступления Потопа (строительство ковчега на фоне массового беззакония) и не слушали предупреждения проповедника правды Ноя - подобное будет и в наше дни сказал Иисус.

Так же не смогли уразуметь время посещения сами евреи и Иисуса не приняли в большинстве своём. А что уж говорить про наше время - если Иисус сказал что история с Потопом повторится.

Поэтому признаки могут не просто увидеть но и понять с чем это связано только те праведные люди которые имеют духовное зрение и понимание «орлы».

"В те дни ... с м е р т ь убежит от людей". Откровение гл.8/12, гл.9/6,1: Такое не проглядишь.

Большинство признаков Иисус высказал сам и среди них не было ничего того, что не связано с нашей реальностью - то, что описываете вы это уже Армагеддон - а это не признак чего-то, а сам факт суда Бога.

Признак служит как предвестие чего-то что ещё будет или видимым проявлением обозначающим невидимые события.

То есть признаком второго пришествия является прекращение старения, смерти и рождения детей.

У вас явно перепутались реальности нашей жизни и новой - исчезновение смерти и старения - это уже не признаки а новая жизнь, которая будет на райской земле.

Иисус же говорил, как можно будет понять, что он уже воцарился на небесах и скоро будет суд ведь в оригинале в основном использовалось слово "присутствие" а не "пришествие" в его пророчествах.

Но будут уничтожаться беззаконники. Откров.гл.9/13,15

Уничтожения беззаконников не признак чего-то а то самое то что все ждут с связи воцарением Христа это уже будут не признаки чего-то в будущем а сами реальные действия. Признаки помогают чего-то понять а суд это уже не помощь а вынесение приговора.

Свидетели Иеговы учат о том, что в 1914 году уже видели, что : Солнце померкло, луна не дала света Своего и звезды спали с небес. Т.е. "СИЛЫ НЕБЕСНЫЕ покоЛЕБАЛИСЬ". значит Христос правит.

Вы плохо знаете учения СИ - они это понимают символически.

Хочу обратить ваше внимание на то, что только после 7 й трубы мертвые воскреснут нетленными Ангелами и начнется 1000 летнее правление Христа,

У вас не верное представление о хронологии событий ведь сразу после того как прозвучала 7 труба говорилось не о наступлении райской жизни а о том что рассвирепеют язычники и придёт время судить людей и тех кто губил землю.

а после 5 й трубы дети не будут рождаться, а старики перестанут умирать. Появится признак 2 пришествия.

Вот подумайте сами о нелепости ваших представлений - после седьмой трубы настанет время уничтожать мир нечестивых, а у вас уже после пятой трубы люди перестанут умирать, а дети рождаться!!! А кстати с чего ради дети перестанут рождаться в новом мире на райской земле ведь Библия говорит что люди будут плодиться и размножаться ну будут уже рожать на горе, но на счастье.

Дети будут рождаться только от тех кого Бог сохранит в Армагеддоне и продолжат дальше жить на райской земле (та самая плоть ради которой будут сокращены дни великой скорби, как сказано в Библии) как ангелами станут лишь те кто воскреснут на райской земле те уже рожать детей не смогут.

Если еще не трубил 5 й Ангел, и люди умирают, а дети рождаются, нечестивые еще поступают беззаконно и безнаказанно, значит Христос еще не правит.

Вы почему-то события из нового мира связываете с событиями в этом нечестивом мире. Или вы высказывания, что люди после укуса символической саранчи не смогут найти смерти хотя и хотели бы - понимаете буквально!?

Ведь саранча была символической а значить мучила людей этого мира правда которую они не любят и весть служителей Бога которая их разоблачает - ведь на головах саранчи были как бы венцы - а это символ избранности и святости (почему как-бы? да потому что время остатку от помазанников править ещё не пришло т.к. они ещё живут на земле).

Не забывайте что пророчество о саранче в Откровении это уже второе пророчество. Первый раз о ней пророчествовал Иоиль и его пророчество исполнилось по словам апостола Петра ещё в первом веке тогда тоже действовала символическая саранча и она побудила евреев обратиться к Богу это помазанные ученики Иисуса Христа.

Ему дана власть ибирать ко спасению Христовых Своих,, и Он еще это делает. Но не правит. Ему Христу было бы стыдно допускать к власти беззаконников, взяточников, карьеристов.

Вы значит не верите словам Христа когда он говорил что кода явится по долгому времени перед Армагеддоном то изберёт праведных сердцем и даст им имение своё для дела жатвы!?

[Павел_17]

Бездуховные люди просмотрели признаки наступления Потопа (строительство ковчега на фоне массового беззакония) и не слушали предупреждения проповедника правды Ноя - подобное будет и в наше дни сказал Иисус.

Мы заслушали верящего учениям СИ человека, а вот что говорит Библия:

Цитата из Библии:

Бытие 6:8 Ной же обрел благодать пред очами Господа. 9 Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом. 10 Ной родил трех сынов: Сима, Хама и Иафета. 11 Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями. 12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле. 13 И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли. 14 Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи. 15 И сделай его так: длина ковчега триста локтей; ширина его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей. 16 И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху, и дверь в ковчег сделай с боку его; устрой в нем нижнее, второе и третье [жилье]. 17 И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни. 18 Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.

Библия четко показывает, что Бог заключил Свой завет только с Ноем и его семьей! Какие предупреждения какого проповедника Ноя???
Вот так рождаются лжеучения. Надо как-то оправдать якобы невидимое якобы присутствие Христа - даже на подтасовки идут.
Даже если бы они подсмотрели, что делает Ной и сделали корабли - Бог их бы уничтожил (как и обещал) даже на кораблях, потому что Завет заключен был только с Ноем. Никаких других Заветов с другими людьми не было. Как не было повеления Бога о том, что Ною надо проповедовать и кто послушает его - спасен будет, кто нет - уничтожен.
Покайтесь ламаносов и перестаньте цитировать лжеучения СИ.

Поэтому признаки могут не просто увидеть но и понять с чем это связано только те праведные люди которые имеют духовное зрение и понимание «орлы».

А Иисус говорил не про признаки, а о том, что Он явится так, что видно будет всем. Орлов видят в степи не только люди с особенным духовным зрением.

Иисус же говорил, как можно будет понять, что он уже воцарился на небесах и скоро будет суд ведь в оригинале в основном использовалось слово "присутствие" а не "пришествие" в его пророчествах.

Опять ложь и лжеучения.
Иисус сразу после своего воскрешения сказал, что Ему дана ВСЯ власть на НЕБЕ и НА ЗЕМЛЕ.

Цитата из Библии:

Мф. 28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

Кто-то из Вас обманывает. Подозреваю, что не Иисус.

Вы плохо знаете учения СИ - они это понимают символически.

Вы тоже его плохо знаете, но лучше бы вообще не знали, потому что это Вам мешает видеть то, что написано в Библии.

А кстати с чего ради дети перестанут рождаться в новом мире на райской земле ведь Библия говорит что люди будут плодиться и размножаться ну будут уже рожать на горе, но на счастье.

Опять ложь. И опять Иисус Вас обличает:

Цитата из Библии:

Мар.12:25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.

Не будут они плодиться и размножаться, но будут иметь духовные тела, как у Ангелов на небесах.

Или вы высказывания, что люди после укуса символической саранчи не смогут найти смерти хотя и хотели бы - понимаете буквально!?

Интересно, а как это можно понимать иначе?
Как иначе описать сильнейшую мучительную боль?
Он мог бы сказать, что боль будет как если бы вам наступили на ногу.
Но он упоминает именно скорпиона, укус которого вызывает мучительные боли на протяжении значительного промежутка времени.

Ведь саранча была символической а значить мучила людей этого мира правда которую они не любят

Смешная логика. Саранча символическая и мучить будет символически, но так больно, как укус скорпиона.
Нету логики!

ведь на головах саранчи были как бы венцы - а это символ избранности и святости

Если как бы венцы, значит и избранность и святость тоже символическая, не настоящая. Будьте логичными до конца.
А то боль символическая, а святость настоящая. Нет логики!

потому что время остатку от помазанников править ещё не пришло т.к. они ещё живут на земле

Это учение СИ уже давно отменили
С 1914 года прошло почти 100 лет. Среди помазанников есть кто-то кому 100 лет?
Все, не могу больше ереси читать. У меня аллергия на них

[Павел_17]

Но как он мог говорить о видимости своего пришествия или присутствия если:
- когда видимо приходят то и признаков не надо, мол пришёл, увидели: и вот и признак, но Иисус говорил о болезнях, войнах, проповеди и т.д...

Вы совершенно не читаете Библию, а увлеклись чтением Бруклинских писателей.
Это ученики выпытывали у Христа про признаки, а Он разве говорил о них? Вы где-то в Библии читали про такое?
Наоборот, Он сказал, что не слушайте тех, кто говорит - вот тут Христос или там. Или что в переводе на русский - не слушайте тех, кто будет учить что Он пришел в 1914 году.
Но Он учил, что Его пришествие будет видимо, причем так хорошо и ясно, как:

Цитата из Библии:

25 Вот, Я наперед сказал вам. 26 Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте; 27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; 28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.

- Иисус сам сказал, что мир его уже не увидит а только ученики, естественно когда воскреснут:
Ин.14:19

Так это совсем про другое. Опять вырвано из контекста.
Это про Святой Дух написано.

Молнию видно ночью и если человек спит, то он и гром может проспать.

В Вашей стране и городе молний не бывает?
Посмотрите во время грозы днем - увидите молнию. Если захотите. А даже если глаза закроете, то тоже видно будет. Попробуйте.

[Vladilen]

Вы совершенно не читаете Библию, а увлеклись чтением Бруклинских писателей.

Павел,
а кто такие бруклинские писатели?

[ламаносов]

Начало ответа для Павла-17

Мызаслушали верящего учениям СИ человека,

А «Мы» это кто? Вы так о себе говорите, об ваших единомышленниках или вы почувствовали единство с теми, кто никогда не был с вами в единстве, но вот в борьбе с подобными нетрадиционными взглядами вдруг объединились с вами и стали «Мы»?!

Как-то странно вы говорите о мне как о человеке "верящего учениям СИ" - будто я прилетел с другой планеты или отношусь к религии которую запретили в нашей стране.

Фарисеи так раньше говорили о простом народе - о людях земли - как они их считали. Вы с каким-то презрением говорите о мне как о каком-то экземпляре которого снизошли заслушать "Мы"...

Ну что же посмотрим, что вы скажете с высоты вашего положения и признания в этом мире, который вы цените - даст ли это мудрости вам и благословения Бога.

а вот что говорит Библия... Библия четко показывает, что Бог заключил Свой завет только с Ноем и его семьей! Какие предупреждения какого проповедника Ноя???

Всё-таки "Мы" это вы одни или все вы там забыли чему учит Библия, а она говорит:

Цитата из Библии: 2Петр.2

5 и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых;

Как видите Ной не только строил ковчег, но и предупреждал нечестивых об их уничтожении если не покаются.

Вот так рождаются лжеучения. Надо как-то оправдать якобы невидимое якобы присутствие Христа - даже на подтасовки идут.

Как видите, никаких подтасовок нет - Бог не просто заключил с Ноем завет на спасение, но побудил Ноя предупреждать людей об опасности.

Подобным образом происходит и в наши дни - ведь Иисус сказал что будет так как и было во дни Ноя - люди не будут думать и вникать в происходящие события.

Даже если бы они подсмотрели, что делает Ной и сделали корабли - Бог их бы уничтожил (как и обещал) даже на кораблях, потому что Завет заключен был только с Ноем. Никаких других Заветов с другими людьми не было. Как не было повеления Бога о том, что Ною надо проповедовать и кто послушает его - спасен будет, кто нет - уничтожен.

Ной не был бы проповедником правды, если бы Бог его не уполномочил проповедовать. А почему он проповедовал? Потому что в Библии сказано:

Цитата из Библии: 1Ин.4

Цитата из Библии: Иез.33

Цитата из Библии: Втор.32

4 Он твердыня; совершенны дела Его, и все пути Его праведны; Бог верен, и нет неправды [в Нем]; Он праведен и истинен;

11 Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был...

8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

Как видите Бог любви и справедливости не мог уничтожить людей не дав им шанс исправиться и спастись - поэтому если бы покаявшимся не хватило бы место в ковчеге, то они могли бы построить и дополнительные ковчеги.

Завет был заключён с Ноем как с тем через кого Бог решил спасти человечество.

Покайтесь ламаносов и перестаньте цитировать лжеучения СИ.

Как видите каяться нужно вам или всем тем кого вы подписали как "Мы". Потому что вы Бога представили жестоким, не справедливым и проигнорировали факт, что в Библии о Ное говорится как о проповеднике правды.

Поэтому признаки могут не просто увидеть но и понять с чем это связано только те праведные люди которые имеют духовное зрение и понимание «орлы».

А Иисус говорил не про признаки,

Как он мог говорить не о признаках если:

- ученики его сами просили объяснить какие будут признаки его присутствия и кончины века,

- ответ Иисуса целиком касался признаков, а не сцен Армагеддона (ведь проповедь, болезни, войны и деятельность избранных и лжепророках - это всего лишь признаки чего-то а не сам суд Бога).

а о том, что Он явится так, что видно будет всем.

Но тогда Иисус и вовсе не давал бы никаких признаков - сказал бы, что меня увидите и сами всё поймёте. Но вместо этого он начал давать признаки, по которым можно было понять, что он невидимо присутствует или правит среди врагов.

Орлов видят в степи не только люди с особенным духовным зрением.

Но только Орлы могут увидеть то, что не способны видеть люди.

Иисус же говорил, как можно будет понять, что он уже воцарился на небесах и скоро будет суд ведь в оригинале в основном использовалось слово "присутствие" а не "пришествие" в его пророчествах.

Опять ложь и лжеучения.

Но в чём же лжеучение если в Матфея 24 глава часто используется слово "парусия" или "присутствие" в оригинале, а вот во многих переводах его заменили на слово "пришествие", хотя нигде в Новом Завете (НЗ), слово "парусия" не используется в смысле "пришествия" т.к. для этого понятия есть в греческом своё слово "ерхомаи" или "пришествие".

Если вы попытаетесь в других местах заменить смысл слова "парусия" (присуствие) на "ерхамаи" (пришествие), то получите полную нелепицу и искажение смысла - так зачем же менять смысл слова "парусия" в пророчестве Иисуса. Или рушатся ваши ложные представления построенные на неточных переводах?!

Иисус сразу после своего воскрешения сказал, что Ему дана ВСЯ власть на НЕБЕ и НА ЗЕМЛЕ.

Цитата из Библии:

Мф. 28:18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

А причём здесь наличие власти у воскресшего Иисуса, если пророчество в Откровении о воцарении Иисуса относилось лишь к событиям нашего времени. Напомню, что Бог сказал Иисусу после воскресения не царствовать "а сидеть" или ждать того времени, когда придёт срок господствовать среди врагов, ведь это господство должно было положить конец миру нечестивых и спасению Божьего народа (тем более что Иисусу надлежит царствовать лишь 1000 лет).

В конце первого века власть мира ещё продолжалась, а предсказанное отступничество только набирало силу и мнимые христиане стали действовать как их отец сатана-дьявол - устроив террор против всего человечества.

Та что хоть Иисус получил от Бога власть но должен был ждать времени когда придёт время господствовать среди врагов.

Кто-то из Вас обманывает. Подозреваю, что не Иисус.

Не я, ни Иисус вас не обманывают - вы просто воспринимаете все слова в отрыве от общебиблейского контекста и в частотности забыли книгу Откровение (и Даниила), где воцарение Христа описывается лишь в "день Господень" (а не в день воскресный - как перевели многие нечестные переводчики).

Вы плохо знаете учения СИ - они это понимают символически.

Вы тоже его плохо знаете, но лучше бы вообще не знали, потому что это Вам мешает видеть то, что написано в Библии.

Как видите моё духовное зрение не повредилось - а вот вы уже успели наговорить массу ересей!!!

А кстати с чего ради дети перестанут рождаться в новом мире на райской земле ведь Библия говорит что люди будут плодиться и размножаться ну будут уже рожать на горе, но на счастье.

Опять ложь.

Ну почему же ложь - ведь это обетование Бога, что в земле правых будут малые дети, а значит люди уже не будут рожать на горе, а только на радость:

Цитата из Библии: Пс.71

Цитата из Библии: Ис.6

6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
8 И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.
9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.

16 будет обилие хлеба на земле, наверху гор; плоды его будут волноваться, как [лес] на Ливане, и в городах размножатся люди, как трава на земле

Как видите, вас опять выдаёт не знание общебиблейского контекста!!!

И опять Иисус Вас обличает:

Цитата из Библии:

Мар.12:25 Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.

Не будут они плодиться и размножаться,

Надеюсь, что вы этот текст не только скопировали, но хоть раз вдумчиво прочитали?! Поэтому прочитайте ещё раз ключевое слово:

Цитата из Библии: Мар.12

25 Ибо, когда из мертвых воскреснут...

Надеюсь вы поняли что речь идёт лишь о тех людях которые из мёртвых воскреснут после Армагеддона на райской земле - вот эти не будут рожать детей. Но вместо этого:

Цитата из Библии: Мар.12

25 ... но будут, как Ангелы на небесах.

Т.е. воскресшие буду не ангелами а как ангелы, т.е. не смогут размножаться, но тогда вопрос: а от кого появятся дети на райской земле и как тогда размножатся люди в городах?


смотрите продолжение ответа для Павла-17

[ламаносов]

это продолжение ответа для Павла-17


Ответ очень прост - детей смогут рожать лишь те, кто переживёт Армагеддон и продолжит жить вечно на райской земле. Ведь это обещание Бога:

Цитата из Библии: Откр.7

Цитата из Библии: Мф.24

Цитата из Библии: Пс.36

9 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
10 Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.
11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.

21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.

14 ... это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.

но будут иметь духовные тела, как у Ангелов на небесах.

Если бы все воскресшие были бы ангелами, то так и было бы сказано - но выражение "как" говорит лишь о некотором подобии. И подобие у воскресших будет в том, что они не будут строить как раньше семьи и рожать детей т.к. они воскресли, для того чтобы в день суда сделать свой выбор и научиться правде, ведь многие будут в конечном итоге снова уничтожены или будут уничтожаться во время обучения в земле правых:

.

Цитата из Библии: Ис.65

Цитата из Библии: Ис.26

10 Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, - будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа.

20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.

Или вы высказывания, что люди после укуса символической саранчи не смогут найти смерти хотя и хотели бы - понимаете буквально!?

Интересно, а как это можно понимать иначе?
Как иначе описать сильнейшую мучительную боль?
Он мог бы сказать, что боль будет как если бы вам наступили на ногу.
Но он упоминает именно скорпиона, укус которого вызывает мучительные боли на протяжении значительного промежутка времени.

Вы опять выставляете Бога как безжалостного монстра - Бог не будет мучить людей какими-то ужасами типа человекообразной саранчой.

Тем более что пророчество о «саранче» уже сбывалось и это были первые христиане которые как саранча наполнили римскую империю обличительной вестью и мучили закостеневших иудеев предупреждениями что их ждёт наказание и изгнание если они не исправятся.

Как известно никакой буквальной апокалептической саранчи в древности не было и ввиду того что Пётр сказал что пророчество о из Иолия сбываются в их время - можно понять кого символизировала саранча и кто был их предводитель.

Ведь саранча была символической а значить мучила людей этого мира правда которую они не любят

Смешная логика. Саранча символическая и мучить будет символически, но так больно, как укус скорпиона. Нету логики!

Вы что-то путаете - не можете оторвать образ от реальности. Саранча это символ Божьего народа, тем более что на ней были венцы как у царей и победителей.

Укусы саранчи и мучение людей - символ обличительной проповеди - от которой становится плохо тем кто противится истине.

Но в вашем понимании вы хоть и способны одну часть пророчества понять как символы а вот вторую часть вы отказываетесь переводить из символов, поэтому у вас и получилась беребурда - но это ваши проблемы и недостатки вашего мышления...

ведь на головах саранчи были как бы венцы - а это символ избранности и святости

Если как бы венцы, значит и избранность и святость тоже символическая, не настоящая.

Странный вы человек - для вас символ это не прообраз на что-то, а отсутствие смысла!!!

Но если саранча это символ Божьего народа который внезапно появился в этом мире и наполнил весь мир обличительной вестью истребив ложный авторитет ложных религий, то укусы скорпионьи это жалящая разоблачительная весть, то и венцы царские на головах саранчи - это тоже символ их избранности и святости.

Но вы опять не можете оставить в стороне символы - переведя их в реальность - и продолжаете думать, как буквально связана условная картина с реальностью а не о том как суть символов связана с реальностью!!!

Вы совершенно не читаете Библию, а увлеклись чтением Бруклинских писателей.
Это ученики выпытывали у Христа про признаки, а Он разве говорил о них? Вы где-то в Библии читали про такое?

Я не знаю чем вы увлеклись, но Иисус отвечал на тот вопрос, который ему задали:

Цитата из Библии: Мф.24

3 Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?

И ответ Иисуса показывал что вместо описания Армагеддона он описывал обычные хотя и масштабные показательные события в этом мире по которым можно было понять... :

Цитата из Библии: Мф.24

33 так, когда вы увидите всё сие, знайте, что близко, при дверях.

Т.е. как только ученики увидят все предсказанные признаки присутствия Христа в царской власти на небесах, то они должны знать что приближается Армагеддон.

Наоборот, Он сказал, что не слушайте тех, кто говорит - вот тут Христос или там. Или что в переводе на русский - не слушайте тех, кто будет учить что Он пришел в 1914 году.

А кто с этим спорит что Иисуса нельзя будет найти где-то на земле?!

Но Он учил, что Его пришествие будет видимо, причем так хорошо и ясно, как:

Цитата из Библии:

25 Вот, Я наперед сказал вам. 26 Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте; 27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; 28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.

Вы в этом случае заблуждаетесь четырежды:

- в этом месте в оригинале стоит слово "парусия", поэтому Иисус говорил что будет видимо по признакам не пришествие, т.е. Армагеддон, а присутствие Сына человеческого.

- но Иисус не даром давал признаки своего присутствия т.к. самого Иисуса нельзя было увидеть.

- поэтому Иисус и сказал про "орлов", т.к. только они способны видеть то, что обычные люди видеть, а точнее понимать, не могут.

- Иисус уже говорил ученикам, что его мир уже не увидит и в Библии сказано что человекам видеть его не возможно.

- Иисус сам сказал, что мир его уже не увидит а только ученики, естественно когда воскреснут:

Цитата из Библии: Ин.14

19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.

Так это совсем про другое. Опять вырвано из контекста.
Это про Святой Дух написано.

Вы наверное не внимательно читали этот текст - поэтому я для вас специально повторю ключевое слово:

Цитата из Библии: Ин.14

19... мир уже не увидит Меня

Как видите Иисус говорит о себе, а не о Святом Духе!!!

Молнию видно ночью и если человек спит, то он и гром может проспать.

В Вашей стране и городе молний не бывает?
Посмотрите во время грозы днем - увидите молнию. Если захотите. А даже если глаза закроете, то тоже видно будет. Попробуйте.

Вот в том-то и дело что как молния видны и все признаки присутствия Христа, но вот мир закрыл глаза и видеть их не может - но что поделать, ведь им нравится широкий путь и они с гордостью говорят «Мы»....

[Павел_17]

Павел, а кто такие бруклинские писатели?

СИ знают кто это
Это авторы журналов "Сторожевая башня" и т.п. публикаций.