антихрист: кто же он?

[Vladilen]

Брат, я не исключаю развитие событий по вашему пониманию, но мне кажется, что военные действия это не главные события последнего времени, возможно в самом конце - когда "никакая плоть" не выживет.

Совершенно верно!
ибо так написано в Библии.

Но, мне кажется, что последние времена в понимании Иоанна начались еще со времен Октябрьской революции. На сегодняшний день, я не думаю, что что-либо кардинально поменяется на мировой политической карте. На постсоветской территории я вижу более социальные катаклизмы "Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания"(Откр.16:10). Тотальные беззакония и бесправие, возвращение советской идеологии в самом извращенном виде; в остальном мире будут происходить глобальные природные катастрофы - время скорбей. Но на истину в этом вопросе претендовать очень трудно - главное понимать - что именно происходит.

Странно, брат.
В Откровении ничего не говорится о временах Октябрьской революции (правильнее, "контрревволюционного переворота").
Нет ни малейшего намёка!

[Владимир С]

Совершенно верно!
ибо так написано в Библии.


Странно, брат.
В Откровении ничего не говорится о временах Октябрьской революции (правильнее, "контрревволюционного переворота").
Нет ни малейшего намёка!

Брат, есть большой намек на возникновение четвертого царства(Даниил), отличного от других "четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать ее и сокрушать ее."(Дан.7:23). Я вижу в этом царстве образование СССР в результате Великой Октябрьской (18букв=6+6+6) и началась она знамением вышедшим из моря - выстрел "Авроры" в 1917 году(1+9+1+7=18=6+6+6).

[Адам 2]

А почему не в политике...? Это Христос не занимался политикой...значит антихрист будет пытаться совмещать религию и политику...Вот так и догадаться можно...

А ещё лучше сказать - сделает из религии политику!

Ну так современная религия такой и стала. Но все же, она, - не государственно-политическая власть. Если так угодно, - называйте ее религиозно-политической структурой,но не выходите за ее рамки в поисках антихриста.

[Вовчик]

Ну так современная религия такой и стала. Но все же, она, - не государственно-политическая власть. Если так угодно, - называйте ее религиозно-политической структурой,но не выходите за ее рамки в поисках антихриста.

Что значит не выходить за её рамки?
Значит антихрист в этих рамках?

Кроме того, есть целый ряд стран - в которых религия=политика. Религия самая настоящая государственно-политическая власть.

[vovaov]

Что значит не выходить за её рамки?
Значит антихрист в этих рамках?

Кроме того, есть целый ряд стран - в которых религия=политика. Религия самая настоящая государственно-политическая власть.

я бы сказал нет стран где бы религия не была политикой, противостояние Господа Бога и дивола как никогда и то ли еще будет, а ты все еще комара отцеживаешь мол Адама сотворил диавол, а змей это Иисус Христос, эх Вова вова

[vovaov]

и еще таким как Усилок пудришь голову, что у него Еммануил это Мессия ваших двух букв ГБ

[Vladilen]

Брат, есть большой намек на возникновение четвертого царства(Даниил), отличного от других "четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать ее и сокрушать ее."(Дан.7:23). Я вижу в этом царстве образование СССР в результате Великой Октябрьской (18букв=6+6+6) и началась она знамением вышедшим из моря - выстрел "Авроры" в 1917 году(1+9+1+7=18=6+6+6).

Владимир,
а разве США не "пожирает землю", не "попирает" и не "сокрушает ее" ??
Разве Китай не делает тоже самое, только в гораздо больших масштабах?
Разве другие страны (например, Бразилия, африканские страны) не уничтожают среду обитания?

Почему же тогда только СССР??? который:

1) уже НЕ существует;
2) составляет только одну шестую площади земли, а написано:" будет пожирать всю землю".

Логичнее предположить, что Даниил, под четвёртым царством на земле, имел в виду ВСЕ страны, а не какую-то одну страну.

началась она знамением вышедшим из моря - выстрел "Авроры" в 1917 году(1+9+1+7=18=6+6+6).

Крейсер "Аврора", сколько бы она не стреляла, не является зверем вышедшим из моря:

1) у неё нет семи голов и десяти рогов (Отк.13:1);
2) у неё нет ни медвежьих ног, ни пасти льва (ст.2) и она не похожа на леопарда (так в греч. оригинале).
3) ей не поклонились ВСЕ живущие на земле (ст.8)

[voyageur]

Какую большую войну Вы имеете в виду?
В эсхатологических библейских пророчествах НИЧЕГО не говорится о большой войне, тем более, третьей мировой, события которой "потрясут весь мир".

6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам. Мат24.
Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного.
это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя. Отк.16:12,14.
13 Шестой Ангел вострубил, и я услышал один голос от четырех рогов золотого жертвенника, стоящего пред Богом,
14 говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате.
15 И освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час и день, и месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть людей.
16 Число конного войска было две тьмы тем; и я слышал число его. Отк.9.
Под конец же времени сразится с ним царь южный, и царь северный устремится как буря на него с колесницами, всадниками и многочисленными кораблями, и нападет на области, наводнит их, и пройдет через них. Дан.11:40.

[voyageur]

................

[voyageur]

=poslannic;2545484]

13:7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.

Думаю, что время гонения на христиан и победа над ними уже свершилось - это было еще сразу после революции и продолжалось в течении всего советского времени.

Все эти слова уже сбылись во времена СССР. Вспомните о главных праздниках страны - 7 ноября и 1-е мая.

Согласен с Вами брат. Эти стихи подходят для старого времени СССР, и для нового.
Но эти стихи говорят о новом времени, времени второго зверя:

13:5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
13:6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
13:7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем

Первый зверь не смог полностью победить Божий народ. А второй зверь будет много хуже первого.

13:3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
13:4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
13 и творит великие знамения, так что и огонь (атомный) низводит с неба на землю перед людьми.

Но ему не удастся полностью истребить народ Бога, хотя всем будет казаться что это случилось.

[voyageur]

Владимир,
а разве США не "пожирает землю", не "попирает" и не "сокрушает ее" ??
Разве Китай не делает тоже самое, только в гораздо больших масштабах?
Разве другие страны (например, Бразилия, африканские страны) не уничтожают среду обитания?

Почему же тогда только СССР???

Брат, ответ здесь:

23 Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее. Дан.7.
40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.
41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное (распавшийся СССР), и в нем останется несколько крепости железа (ядерный щит СССР), так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое (Россия - крепкое царство, отпавшие республики - хрупкие).
43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое(смесь народов СССР), но не сольются одно с другим (сохранятся как республики), как железо не смешивается с глиною. Дан.2.

Но четвёртое царство будет новый союз, который будет восстановлен в очень короткое время.

[Владимир С]

=Vladilen;2546374]

Владимир,
а разве США не "пожирает землю", не "попирает" и не "сокрушает ее" ??
Разве Китай не делает тоже самое, только в гораздо больших масштабах?
Разве другие страны (например, Бразилия, африканские страны) не уничтожают среду обитания?

Почему же тогда только СССР??? который:

1) уже НЕ существует;
2) составляет только одну шестую площади земли, а написано:" будет пожирать всю землю".

Да, попирают все "весь мир лежит во зле". Сатана князь мира сего. Но именно дух лжеучений, принесенный в мир изменил психологию человечества. СССР развратил все страны Африки и Латинской Америки. Китай со своим миллиардным населением вообще является духовным братом СССР и только многотысячелетние традиции набожности, моральной и духовной порядочности под страхом диктатуры позволяют держаться этой стране в управляемых рамках.
Вспомните, как насаждались везде коммунистические режимы, как развращалась элиты этих стран. Коммунистическая идеология, которая несла лживые ценности мира и дружбы, любви к Родине, к рабочим и крестьянам, а на самом деле попирала и отрицала основные заповеди любви к ближнему и к Богу. А политика отношения к своим народам? Лагеря, зоны ,рудники в СССР, массовые убийства своих граждан ком. режимами в Китае(хунвейбины), полпотовцы и др. Радикализированные движения в Латинской Америке, в арабских странах, в Африке. Это все дети (1,2,3,-х)Интернационалов, ведомые и подогреваемые "рукой Москвы". Так, что не принижайтесь - мы живем в великой стране.

Логичнее предположить, что Даниил, под четвёртым царством на земле, имел в виду ВСЕ страны, а не какую-то одну страну.

Четвертое царство Даниила просуществует совместно с другими царствами вплоть до прихода Спасителя, поэтому не может обозначать весь мир. Первое царство - это азиатский мир - в лице Чингисхана; второе царство - это Европа, третье царство - это Америка(США).

Крейсер "Аврора", сколько бы она не стреляла, не является зверем вышедшим из моря:

1) у неё нет семи голов и десяти рогов (Отк.13:1);
2) у неё нет ни медвежьих ног, ни пасти льва (ст.2) и она не похожа на леопарда (так в греч. оригинале).
3) ей не поклонились ВСЕ живущие на земле (ст.8)

Конечно "Аврора" и выстрел с нее не зверь - это символ зверя и начало его эры - четвертого царства(грозный львиный рык, мощные медвежьи лапы земель и природных богатств, быстрая и беспощадная в своих действиях как леопард). И это подтверждается сатанинской сущностью "крейсер Аврора"(13 букв.). Как ни крути, а все один к одному.

[Владимир С]

...................

[Vladilen]

Брат, ответ здесь:

23 Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее. Дан.7.
40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.
41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное (распавшийся СССР), и в нем останется несколько крепости железа (ядерный щит СССР), так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое (Россия - крепкое царство, отпавшие республики - хрупкие).
43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое(смесь народов СССР), но не сольются одно с другим (сохранятся как республики), как железо не смешивается с глиною. Дан.2.

Но четвёртое царство будет новый союз, который будет восстановлен в очень короткое время.

Своеобразный союз всех стан, уничтожающих среду обитания, уже существует: это и есть четвёртое царство.

[Vladilen]

Да, попирают все "весь мир лежит во зле". Сатана князь мира сего. Но именно дух лжеучений, принесенный в мир изменил психологию человечества. СССР развратил все страны Африки и Латинской Америки. Китай со своим миллиардным населением вообще является духовным братом СССР и только многотысячелетние традиции набожности, моральной и духовной порядочности под страхом диктатуры позволяют держаться этой стране в управляемых рамках.
Вспомните, как насаждались везде коммунистические режимы, как развращалась элиты этих стран. Коммунистическая идеология, которая несла лживые ценности мира и дружбы, любви к Родине, к рабочим и крестьянам, а на самом деле попирала и отрицала основные заповеди любви к ближнему и к Богу. А политика отношения к своим народам? Лагеря, зоны ,рудники в СССР, массовые убийства своих граждан ком. режимами в Китае(хунвейбины), полпотовцы и др. Радикализированные движения в Латинской Америке, в арабских странах, в Африке. Это все дети (1,2,3,-х)Интернационалов, ведомые и подогреваемые "рукой Москвы". Так, что не принижайтесь - мы живем в великой стране.

В целом, согласен.
Однако есть одна неувязка: Иоанн писал о будущем времени, которое ещё НЕ наступило и для нас, а СССР уже исчез.

Четвертое царство Даниила просуществует совместно с другими царствами вплоть до прихода Спасителя, поэтому не может обозначать весь мир. Первое царство - это азиатский мир - в лице Чингисхана; второе царство - это Европа, третье царство - это Америка(США).

А где об этом написано в Библии?