О субботе.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tipod
    Фесвитянин

    • 24 September 2008
    • 742

    #241
    Сообщение от Hazar
    Вот именно. В раю, где прживал Адам, всегда суббота. А всё соблюдать велел потому, что крестившийся во Христа возвращается в субботу, где и раньше был, пока не выгнали. (в лице Адама)
    Здравствуй Гнозис! И где ты раньше был? Заждался

    Брухим а-Баим

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55152

      #242
      Сообщение от Hazar
      Любостяжание не является грехом, по закону Моисея. Оно стало таковым после отмены последнего. Кто живет по вехому закону и любит деньги - то ничего. Поэтому Ваш пример на юношу не распространяется.
      Верно заметили . Примеры Израиля живущего материальной жизнью ,
      для нас служат не быть похотливыми на зло и прообразом духовной борьбы , как Израиль сражался за завоевание обетованной земли , так нам надо сражаться за свою свободу ,
      чтобы тело наше было свободно от растления похотью ,
      было чистым , ибо оно , наше тело есть Храм Бога Живого.
      А похоть плоти и похоть очей и гордость житейская не есть от Бога ,
      но от мира сего.
      А юношу , сохранившего заповеди , Христос полюбил ,
      и сказал что не далеко он от Царствия ,
      остается одно растаться с земным богатством , ибо невозможно служить двум господам, идя за Христом.

      Комментарий

      • Вито
        Ветеран

        • 18 April 2008
        • 9099

        #243
        Сообщение от Hazar
        Он про субботу заповедь не цитировал, в0-первых. Во-вторых Он сказал: "Раздай имение нищим и иди за Мной, взяв крест". А учеников Он не принуждал соблюдать субботу. Так что не вижу противоречий.
        Зачем Христу перечислять все остальные заповеди ведь евреи и так их соблюдали больше чем положенно.
        А тем,что Христос перечислял заповеди Десятисловия,Он подчёркивает действия Десятисловия и на Н.З. христиан!!!
        Цитата из Библии: Иак.2:10
        Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
        Любое нарушение Десятисловие есть нарушение закона,а это и есть грех!!!
        1Ин.3:4 "грех есть беззаконие. " Рим.7:7
        Грех есть нарушение закона Божьего!!!!А может ли верующий верить во Христа и грешить(нарушать Декалог) дальше?Нет!!!!
        1Ин.3:8 "Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола."
        Вы понимете,что вы поддерживаете дела дьявола,когда говорите,что "нарушать субботу можно"!!!!
        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

        Комментарий

        • Hazar
          Участник

          • 28 January 2009
          • 168

          #244
          Сообщение от Вито
          Зачем Христу перечислять все остальные заповеди ведь евреи и так их соблюдали больше чем положенно.
          А тем,что Христос перечислял заповеди Десятисловия,Он подчёркивает действия Десятисловия и на Н.З. христиан!!!
          Цитата из Библии: Иак.2:10
          Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
          Любое нарушение Десятисловие есть нарушение закона,а это и есть грех!!!
          1Ин.3:4 "грех есть беззаконие. " Рим.7:7
          Грех есть нарушение закона Божьего!!!!А может ли верующий верить во Христа и грешить(нарушать Декалог) дальше?Нет!!!!
          1Ин.3:8 "Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола."
          Вы понимете,что вы поддерживаете дела дьявола,когда говорите,что "нарушать субботу можно"!!!!
          Я говорю, что нарушать субботу нельзя не только по субботам, но и в остальные шесть дней недели. Если Вы внимательно вчитаетесь в послание Иакова, которое цитируете / Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем./, то заметите, что двумя стихами выше апостол формулирует закон царский "возлюби ближнего, как самого себя". Это и есть тот закон свободы, по которому должны судить себя христиане, а ссылку на заповеди Моисея приведены в качестве довода о необходимости соблюдать закон свободы полностью, так же как раньше закон Моисеев. Апостол убеждает оказывать милость как проявление любви к ближнему. Сказано "как если бы вы были судимы по закону свободы", потому чтона самом деле за невыполнение заповеди о любви суда не положено. Нельзя любить ближнего по принуждению.

          Комментарий

          • Вито
            Ветеран

            • 18 April 2008
            • 9099

            #245
            Сообщение от Hazar
            Я говорю, что нарушать субботу нельзя не только по субботам, но и в остальные шесть дней недели. Если Вы внимательно вчитаетесь в послание Иакова, которое цитируете / Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем./, то заметите, что двумя стихами выше апостол формулирует закон царский "возлюби ближнего, как самого себя". Это и есть тот закон свободы, по которому должны судить себя христиане, а ссылку на заповеди Моисея приведены в качестве довода о необходимости соблюдать закон свободы полностью, так же как раньше закон Моисеев. Апостол убеждает оказывать милость как проявление любви к ближнему. Сказано "как если бы вы были судимы по закону свободы", потому чтона самом деле за невыполнение заповеди о любви суда не положено. Нельзя любить ближнего по принуждению.
            " Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
            9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
            10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
            11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
            12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы."Иак.2
            Видите,заповеди любви и заповеди Декалога равны,так как Иаков цитирует и заповеди любви и заповеди Декалога,он делает их равными,а вы в своём беззаконии отрицаете Декалог и поэтому будете судимы им!!!!
            И Христос цитирует как Декалог в Мат.19 ,так и заповеди Любви в Мат.22,а вы почему-то отрицаете заповеди Декалога?
            Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

            Комментарий

            • Вито
              Ветеран

              • 18 April 2008
              • 9099

              #246
              Сообщение от Hazar
              Я говорю, что нарушать субботу нельзя не только по субботам, но и в остальные шесть дней недели. .
              Это большое заблуждение считать,что важно соблюдать по духу и отвергают буквальную её часть.
              1)Христос цитировал Десятисловие соблюдать юноше буквальную и духоную суть закона
              "Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
              Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
              почитай отца и мать"
              Апостол Павел обращал своё внимание на буквальное исполнение заповеди!!
              "Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
              да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле. "Еф.6:2,3
              Дословно цитируя заповедь из Десятисловия!!!
              Те кто утверждают,что надо соблюдать только лишь духовную часть Десятисловия попадают в серьёзный просак ещё со Слов Христа!!
              "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. "Лук.16:17
              Видите Христос гворит о букве здесь,говоря слова "не одна черта" не пропадёт!!
              То есть мы видим,что Христос ратует за соблюдение как буквы закона так и духа!!!
              Вы отошли от буквальной сути субботы в духовную и делаете грех!!!
              Это одно и тоже ,что случилось с заповедью "не убей",Христос показал духовную суть этой заповеди,но это абсурд утверждать,что буквальная суть заповеди отменена,так же и со всеми остальными заповедями в том числе и субботой!!!
              Последний раз редактировалось Вито; 01 April 2009, 09:35 AM.
              Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

              Комментарий

              • tipod
                Фесвитянин

                • 24 September 2008
                • 742

                #247
                Видите,заповеди любви и заповеди Декалога равны,так как Иаков цитирует и заповеди любви и заповеди Декалога,он делает их равными,а вы в своём беззаконии отрицаете Декалог и поэтому будете судимы им!!!!
                Будет судим, и что? Вам-то какое дело?
                <Удалено модератором>
                Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 02 April 2009, 11:38 PM. Причина: Не очень вежливое обощение

                Брухим а-Баим

                Комментарий

                • Вито
                  Ветеран

                  • 18 April 2008
                  • 9099

                  #248
                  Сообщение от tipod
                  Будет судим, и что? Вам то какое дело?
                  Христиане, я заметил, во все дырки затычки, извините.
                  Он то отвергает Десятисловие,а заповеди любви возвышает,а Иаков относится к Десятисловию и заповеди любви равно!!!
                  Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                  Комментарий

                  • tipod
                    Фесвитянин

                    • 24 September 2008
                    • 742

                    #249
                    Он то отвергает Десятисловие,а заповеди любви возвышает,а Иаков относится к Десятисловию и заповеди любви равно!!!
                    Он... он... он.
                    Любовь это также суд. Суд себя самого, в первую очередь. Элоким - Любовь Он. Но Элоким - Судья/Правитель/Законодатель (по значению имени)

                    Брухим а-Баим

                    Комментарий

                    • Hazar
                      Участник

                      • 28 January 2009
                      • 168

                      #250
                      Сообщение от Вито
                      " Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
                      9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
                      10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
                      11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
                      12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы."Иак.2
                      Видите,заповеди любви и заповеди Декалога равны,так как Иаков цитирует и заповеди любви и заповеди Декалога,он делает их равными,а вы в своём беззаконии отрицаете Декалог и поэтому будете судимы им!!!!
                      И Христос цитирует как Декалог в Мат.19 ,так и заповеди Любви в Мат.22,а вы почему-то отрицаете заповеди Декалога?
                      "Видите,заповеди любви и заповеди Декалога равны" /Вито/
                      В том-то и дело, что нет. На самом деле, заповеди любви так же больше заповедей Декалога, как небо больше земли, и имеют разную с ними природу. Заповеди Декалога утверждаются на страхе (возмездие за грех-смерть), заповеди любви утверждаются любовъю, но совершенная любовь изгоняет страх, ибо совершенная любовь больше страха. Потому буква убивает, а дух животворит. Десятисловие для мёртвых духом, заповеди любви - для оживших во Христе духом. Нельзя одновременно находиться в тюрьме и на свободе, копать землю и пасти овец. Итак, кто во Христе - тот новая тварь. Закон мёртвых над ним уже не имеет силы.

                      Комментарий

                      • tipod
                        Фесвитянин

                        • 24 September 2008
                        • 742

                        #251
                        Хазар, долой демиурга!

                        Брухим а-Баим

                        Комментарий

                        • FRL
                          Все-дар.

                          • 29 July 2007
                          • 2320

                          #252
                          Сообщение от Hazar
                          Заповеди Декалога утверждаются на страхе (возмездие за грех-смерть), заповеди любви утверждаются любовъю, но совершенная любовь изгоняет страх, ибо совершенная любовь больше страха. Потому буква убивает, а дух животворит. Десятисловие для мёртвых духом, заповеди любви - для оживших во Христе духом. Нельзя одновременно находиться в тюрьме и на свободе, копать землю и пасти овец. Итак, кто во Христе - тот новая тварь. Закон мёртвых над ним уже не имеет силы.
                          Христос жил по "закону мертвых"?
                          Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. Рим. 13:10
                          ...а вы говорите для мертвых духом...

                          Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. Рим. 3:31
                          Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, Рим. 8:6

                          потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим. 8:7

                          http://www.tolkoveruy.ru/files/

                          Комментарий

                          • Вячеслав Цуркан
                            Ветеран

                            • 23 November 2008
                            • 10644

                            #253
                            Сообщение от Hazar
                            "Видите,заповеди любви и заповеди Декалога равны" /Вито/
                            В том-то и дело, что нет. На самом деле, заповеди любви так же больше заповедей Декалога, как небо больше земли, и имеют разную с ними природу. Заповеди Декалога утверждаются на страхе (возмездие за грех-смерть), заповеди любви утверждаются любовъю, но совершенная любовь изгоняет страх, ибо совершенная любовь больше страха. Потому буква убивает, а дух животворит. Десятисловие для мёртвых духом, заповеди любви - для оживших во Христе духом. Нельзя одновременно находиться в тюрьме и на свободе, копать землю и пасти овец. Итак, кто во Христе - тот новая тварь. Закон мёртвых над ним уже не имеет силы.
                            Простите а чем пугает вас Декалог? меня например нисколько не пугает, но лишь показывает святость Божию и Его любовь ко мне.

                            Комментарий

                            • Hazar
                              Участник

                              • 28 January 2009
                              • 168

                              #254
                              Сообщение от Вячеслав Цуркан
                              Простите а чем пугает вас Декалог? меня например нисколько не пугает, но лишь показывает святость Божию и Его любовь ко мне.
                              Утверждающиеся на законе отпадают от Христа, ибо написано "до ревности любит дух, живущий в нас". Бог принял жертву Сына, а тут кто-то явился со своими жертвоприношениями. С ними и останется, без Христа.

                              Комментарий

                              • Аллексей
                                Ветеран

                                • 15 December 2007
                                • 1032

                                #255
                                Сообщение от Hazar
                                Утверждающиеся на законе отпадают от Христа, ибо написано "до ревности любит дух, живущий в нас". Бог принял жертву Сына, а тут кто-то явился со своими жертвоприношениями. С ними и останется, без Христа.
                                Аминь!!! 1Тим. 1,9 "Закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненны, для оскорбителей отца и матери (Бога), для человекоубийц, для блудников <>
                                Гал. 3.19 "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений".
                                Я - Православный!

                                Комментарий

                                Обработка...