"Иисус Христос -Бог?"

[vovaov]

Ну может быть Господь против, когда жертва "сожигается на огне", а когда распинается на кресте, то очень может и не против.

ну блин вы даете

[Богдан]

ну блин вы даете

Это не я даю, это Господь дает Вспомните, что Бог сказал Аврааму
возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
Что заменяли жертвоприношения животных в Израиле? Жертвоприношения первенцев. Из-за любви к людям Бог разрешил евреям приносить в жертву животных, а не своих первенцев.

[alex2007]

Не знаю. Я всего лишь задал вопрос. Ответите?

http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=679

Да Иисус Бог об этом говорит Библия.

[alex2007]

во-первых Мессия не Бог
во-вторых Иисус даже не Мессия

где это написано

[alex2007]

кощунство что Мессия не Бог ?

Вот что об этом говорит Библия:

Пророчества о Христе

Перечисляемые ниже ветхозаветные предсказания о Мессии бы*ли в точности исполнены в образе Христа.

Его Приход

• Факт: Бытие 3:15; Второзаконие 18:15; Псалтирь 88:20; Исаия 9:6, 28:16, 32 :1, 35:4, 42:6, 49:!, 55:4; Иезекииль 34:24; Даниил: 2:44; Михей 4:1; Захария 3:8.
• Время: Бытие 49:10, Числа 24:17; Даниил 9:24; Малахия 3:1.
• Божественность Христа: Псалтирь 2:7,11; 44:6,7,11; 71:8; 101:24-27; 88:26,27; 109:1; Исаия 9:6; 25:9, 40:10; Иеремия 23:6; Михея 5:2; Малахия 3:1.
• Человеческое Происхождение: Бытие 12:3; 18:18; 21:12; 22:18; 26:4; 28:14; 49:10; 2 Царств 7:14; Псалтирь 17:4-6, 50; 21:22,23; 88:4; 29:36; 132:11; Исаия 11:1; Иеремия 23:5; 33:15.

Его Предтеча

• Исаия 40:3; Малахия 3:1; 4:5.

Рождение И Детство Христа

• Факт: Бытие 3:15; Исаия 7:14; Иеремия 31:22.
• Место: Числа 24:17. 19; Михей 5:2.
• Поклонение Волхвов: Псалтырь 71:10,15; Исаня 60:3,6.
• Бегство В Египет: Осия 11:1.
• Избиение Младенцев: Иеремия 31:15.

Его Служение И Назначение

• Назначение: Бытие 12:3; 49:10; Числа 24:19; Второзаконие 18:18,19; Псалтырь, 20:1; Исаия 59:20; Иеремия 33:16.
• Священство как у Мелхиседека: Псалтырь 109:4.
• Пророк в чине Моисея: Второзаконие 18:15.
• Обращение язычников: Исаия 11:10; Второзаконие 32:43; Псалтырь 17:49, 18:4; 116:1; Исаня 42:1, 45:23; 49:6; Осия 1:10, 2:23; Иоиль 2:32.
• Служение В Галилее: Исаия 9: 1,2.
• Чудеса: Исаия 35: 5,6; 42:7; 53:4.
• Духовное Благословение: Псалтирь 44:7; Исаия 11:2; 42:1, 53:9, 61:1-2.
• Проповеди: Псалтирь 2:7, 77:2; Исаия 2:3; 61:1; Михей 4:2.
• Очищение Храма: Псалтирь 68:10.

Страсти Христовы

• Отвержение Евреями И Язычниками: Псалтирь 2:1, 21:12; 40:6; 55:5; 68:8; 117: 22,23; Исаия 6:9,10; 8:14; 29:13; 53:1; 65:2.
• Преследования: Псалтирь 21:6; 34:7,12; 55:5; 70:10; 108:2; Исаня 49:7; 53:3.
• Триумфальный Въезд В Иерусалим: Псалтирь 8:3; 117:25-26; Захария 9:9.
• Предательство Собственным Другом: Псалтирь 40:10; 54:14; Захария 13:6.
• Предательство За Тридцать Серебреников: Захария 11:12.
• Смерть предателя: Псалтирь 54:16,24; 108:18.
• Покупка поля горшечника: Захария 11:13.
• Бегство учеников: Захария 13:7.
• Ложное обвинение: Псалтирь 26:12; 34:11; 108:2; 2:2,3.
• Молчание на суде: Псалтирь 37:14; Исаия 53:7.
• Насмешки: Псалтирь 21:7,8,16; 108:25.
• Издевательства, избиения, плевки, бичевание: Псалтирь 34:15,21; Исаия 50:6.
• Спокойствие при страданиях: Исаия 53:7-9.
• Распятие: Псалтирь 21:15,18.
• Уксус и желчь вместо питья: Псалтирь 68:22.
• Молитва о врагах: Псалтирь 108:4.
• Восклицания на кресте: Псалтирь 21:2, 30:6.
• Смерть во цвете лет: Псалтирь 88:46; 101:24.
• Смерть со злодеями: Исаия 53:9,12.
• Сотрясение природы при смерти Мессии: Амос 5:20, Захария 14:4,6.
• Жребии об одежде Спасителя: Псалтирь 21:19.
• Кости Его не сокрушатся: Псалтирь 33:21.
• Тело пронзено копьем: Псалтирь 21:17; Захария 12:10, 13:6.
• Погребение с богачами: Исаия 53:9.

Его воскресение

• Псалтирь 15:8-10; 29:4; 40:11; 117: 17; Осия 6:2.

Вознесение

• Псалтирь 15:11; 23:7; 67:19; 109:1; 117:19.

Из ваше сказаного мы видим что Иисус Христос есть Мессия.
Кроме того мы видим из следующих ссылках что Иисус Христос
есть Бог

Иоанн 1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог (yeovhnologov - Богом было Слово).
Иоанн 1:18 Бога никто не видел никогда: Единородный Бог (monogenhvyeov - WH, NA, UBS), сущий в лоне Отца, Он открыл. (ПЕК)
Иоанн 20:28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой (oyeovmou)!
Лука 8:39 возвратись в дом твой и расскажи, что сотворил (epoihsen) тебе Бог (oyeov). Он пошел и проповедывал по всему городу, что сотворил (epoihsen) ему Иисус.
Римлянам 9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, (cristovtokatasarkaownepipantwnyeoveuloghtoveivtouvaiwnav) аминь.
1-е Иоанна 5:20 Но мы знаем, что Сын Божий пришел и дал нам разумение, чтобы мы познавали Истинного. И мы - в Истинном, в Сыне Его, Иисусе Христе. Он есть истинный Бог и жизнь вечная. (ПЕК) (oidamendeotiouiovtouyeouhkeikaidedwkenhmindianoianinaginwskomentonalhyinonkaiesmenentwalhyinwentwuiwautouihsoucristwoutovestinoalhyinovyeovkaizwhaiwniov)
Титу 2:10 дабы они во всем были украшением учению Спасителя нашего, Бога.
Титу 2:13 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа. (thv doxhv tou megalou yeou kai swthrov hmwn ihsou cristou)
2-е Петра 1:1 ...принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа. (pistin en dikaiosunh tou yeou hmwn kai swthrov ihsou cristou)
Евреям 1:8 А о Сыне: престол Твой (oyronovsou), Боже (oyeov), в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
Евреям 1:9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже (oyeov), Бог (oyeov) Твой елеем радости более соучастников Твоих.
Исаия 9:6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог (la) крепкий, Отец вечности, Князь мира.

Из выше скзаного мы видим что Иисус Христос и Мессия и Бог.

[alex2007]

Т.е. Иисус рожден от Иосифа, как и всякий из нас зачат был мужчиной?

Иисус Христос рожден от Духа Святого Матфея 1 глава 20 стих.

Я скзал о том что Иосиф был земных Отцом Иисуса Христа так как он был мужем Марии. Мария была матерью Иисуса а Иосиф земных отцом.

Не торопитесь в подобными выводами.
Если Иосиф не является отцом Иисуса по крови, то и родословная Иисусу не принадлежит. Т.к. в родословной упоминаются только потомки по крови (никаких усыновлений и проч.).
Похоже и Ластору не понятно ваше объяснение.
Так что, мой вопрос остается.

Я здесь не тороплюсь. Иосиф является земным отцом Иисуса Христа это мы видим из родословия.

По вашей логики Иосиф не земной отец Иисуса и родословие не принадлежит Иисусу и Давид не из рода Давидового.

Библия показывает нам совсем другое что земных отцом Иисуса был Иосиф. Написано что Мессия придет из рода Давидово и родится в Вифлееме откуда был Давид и родословие идет по Иосифу и Иосиф из дома Давидового.

Если родословие Иисусу не пренадлежит то зачем оно вобще написано в Еваглие от Матфея в 1 главе по вашей логики.

Библия показывает в Еванглии от Матфея 1 главе 1 ттихе что родословие принадлежит Иисуса Христу

Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.

Вы противоречете Библии тем что говорите то что родословие не принадлежит Иисусу Христу.

Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.

Матфея 1 глава 16 стих

что здесь не ясно.

[alex2007]

Все это не только возможно каждому дитю Божьему, но и совершенно необходимо для достижения Царства Небесного!
А вот и утверждение апостола:"как мы носили в себе Адама ветхого, так и будем носить Адама Второго.( который - из Небе Господь)!
А отличие Христа от других людей, только - в уровне духовного
развития!

Да все кто принял Христа в свое сердце есть дети Божии. но Иисус Христос Сын Божий сущий в недре Отчем.

Быть Второй Ипостасью Организма Бога - быть первым замом Бога-Духа, каковым и есть Христос! Именно потому, все творимое Богом-Духом, творилось через первого заместителя - Христа!

где это в Библии написано что Иисус зам?
Написано что Иисус Христос есть Бог и все создано им

Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Бог Отец это первая личность Бога
Бог Иисус Христос это вторая личность(ипостась) Бога.
Бог Дух Святой третья личость Бога
и все сии 3 пребывают в одном.

дух душа и тело это три личности. и сии три пребывают в одном.

[alex2007]

Истина так говорит!
Называющие друг друга духами, просто знают сущность человека!
А к Святому Духу это имеет вот какое отношение:"Вы - храмы Духа Святого, живущего в вас..."!
То есть, каждый человек: во первых Дух Святой, во вторых - душа, как первый зам этого самого СД, в третьих - тело греховное!

Написано что Иисус Христос пребывает в тех кто принял Его в свое сердце и Дух Святой руководит ими.

Дух Святой есть Бог.

В человеке пребывает человеческий дух и в Библии если идет речь о человеческом духе пишется с маленькой буквы а если о Духе Святом с большой буквы. Дух Святой и дух человеческий это две разные личности.

вы здесь противоречите Библии.

[alex2007]

я понимаю что христианство говорит что Иисус - Мессия, но это не так, за уши притянули всё и первым кто это сделал сам Иисус. Господь против человеческого жертвоприношения, а Иисус принес человека в жертву, самого себя.

Не христианство а Библия говорит.

[alex2007]

Каждый человек есть истиной в той мере, насколько она им познана!

Глобальная Истина имее иножество аспектов!
Каждому народу открыты свои аспекты!
Но Мусулмане, скорей всего конкретного знания по этому вопросу не имеют, а знаниеи их - интуитивное, необяснимое ими! Христиане знают букву написанного, где говорится о троичности человека, но также не понимают сути!
Я - безрелигиозен!

Я смотрю что вы не знаете что такое истина.
Это ваше толькио мнение что христиане не понимают где говорится о троичности человека, но также не понимают сути! истинные
христиане в этом вопросе больше других понимют потомучто. многие не христиане даже не знают что есть душа и что душа вечная.

Человек состоит из трех составляющих(ипостасей) и потому може отождествлять себя( в зависимости от уровня осознания) с любой их составляющих!
А Вы, кажется, путаете понятия "Духа Святого", с "Богом-Духом"?
Бог-Дух также Свят, как и человек-дух!
А обо мне лично - говорить в этой теме незачем!

Дух Святой и Дух Божий это одно и тоже только в одних местах стоит Дух Святой в других Дух Божий а в третих Утешитель.

Дух Святой или другими словами Дух Божий научает наш человеческий дух как поступать. До того как человек принял Иисуса Христа в свое сердце дух человеческий мертв. Потомучто Бог скзал Адаму и Еве если вы вкусите плод познания добра и зла вы смертью умрете так и случилось когда Адам и Ева сьели этот плод их дух умер а потом и они сами умерли физически. И с того момента грех вошел в человека. И человек рождается во грехе а наказание за грех смерть а дар Божий Жизнь Вечная во Христе Иисусе Господе Нашем. когда мы принимаем Христа в свое сердце Христос входит в наше сердце и дух наш оживает а Святой научает нас что нам надлежит делать. Он нас утешает настваляет обличает.

[Lastor]

Да Иисус Бог об этом говорит Библия.

Что - да? ... Алекс, я Вас спросил - кем был Иосиф по отношению к Иисусу: отцом или отчимом?
Как воспринимать Ваше "да"? "Да" - отцом, или "Да" - отчимом?

Ответ не принят, как не несущий смысловой нагрузки.
Я повторяю вопрос - кем приходился Иосиф Иисусу?

[Лука]

Я повторяю вопрос - кем приходился Иосиф Иисусу?

Ув. Lastor!
Ответить на Ваш вопрос невозможно, предварительно не уточнив - кого следует считать отцом?

Словарь Даля: "ОТЕЦ м. у кого есть дети; родитель, тятя, тятенька, батюшка, батя, батька, папа, папаша, папенька, папочка, атя."
Словарь Ушакова: "Мужчина по отношению к своим детям."
Словарь Ожегова: "ОТЕЦ, отца, стар. зват. отче, м."
Энциклопедия Кругосвет: "... Например, "проблема отцов и детей" в одном случае подразумевает взаимоотношения разных поколений, в другом - старших и младших, в третьем - детей и ... Кроме того, существуют разные категории отцов: родные (биологические) и приемные, разведенные и одинокие отцы, несовершеннолетние отцы и т.п. В мифологическом сознании отец чаще всего выступает как персонификация власти (грозный отец, подавляющий и даже убивающий своих детей) или/и как ... "

Какого именно отца Вы имеете ввиду задавая Ваш вопрос?

[alex2007]

Что - да? ... Алекс, я Вас спросил - кем был Иосиф по отношению к Иисусу: отцом или отчимом?
Как воспринимать Ваше "да"? "Да" - отцом, или "Да" - отчимом?

Ответ не принят, как не несущий смысловой нагрузки.
Я повторяю вопрос - кем приходился Иосиф Иисусу?

Иосиф кто был Марии?
Если вы скажите что мужем как говорит Библия тогда для Иисуса он был земным отцом.

[Lastor]

Какого именно отца Вы имеете ввиду задавая Ваш вопрос?

В данном случае я имел ввиду биологического отца.

Отец - та личность, который, наряду с матерью, участвует в зачатии ребенка.
Отчим - мужчина, живущий (предположительно в браке) с женщиной, у которой уже есть ребенок (дети), и этот ребенок - не от этого мужчины. Вот по отношению к этому не родному ребенку он и является отчимом.

[Lastor]

Иосиф кто был Марии?
Если вы скажите что мужем как говорит Библия тогда для Иисуса он был земным отцом.

Алекс, Вы окончательно запутались в понятиях. Да будет Вам известно, что не каждый муж является отцом, даже если живет с женщиной, у которой уже есть дети. Или Вы не допускаете мысли, что можно взять в жены женщину с детьми, отцом которых будет НЕ МУЖ этой женщины?

Полагаю, не составит труда понять, к чему я веду, к тому же мысль отнюдь не нова.