Языческие боги это ангелы ставшие бесами ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 18264

    #226
    Сообщение от Sergirey
    Потому что какое-либо другое понимание данного места Писания - просто несусветная глупость. .
    Я тоже так думал, а вот теперь думаю иначе
    но ввм это не понять. А знаете почему? Потому что не хотите

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 61328

      #227
      Сообщение от Werty1383
      Я тоже так думал, а вот теперь думаю иначе
      но ввм это не понять. А знаете почему? Потому что не хотите
      Werty1383, я так понимаю, что по касательной, этот же упрек Ваш, касается и меня...
      Вот Вы пишите: "Я тоже так думал, а вот теперь думаю иначе"...
      Я не знаю, почему Вы сперва думали так, а теперь иначе...
      Но могу сказать о себе, что сперва, я как раз думал, что там о духах служебных...
      И очень длительное время находился под влиянием этой доктрины, ну, потому что изначально был в ней научен.
      И даже некоторые книжки художественные читал на эту тему и даже восхищался ими... Например Френка Перетти - Конфликт Царст, или Пронзая тьму...
      Понимаете?
      У меня ситуация получается обратная Вашей, если верить Вам. Я сперва был научен в доктрине что духи служебные имеют свободу морального выбора, поэтому "бней Элогим" из 6 главы Бытия я считал ангелами, а не людьми...
      Но вот потом, по мере более внимательного изучения Библии, я вынужден был поменять свою т.з. на противоположную.
      Потому что увидел ее безосновательность.

      Далее Вы делаете вот такой вывод: "А знаете почему? Потому что не хотите"
      Не скажу за Сергирея...
      Повторяю, скажу лишь за себя...
      Я бы и хотел(быть может)... но нет оснований у меня возвращаться обратно к той доктрине.
      Я ее критически рассмотрел и увидел ее безосновательность.
      Один из аспектов, я Вам вчера-сегодня показал.
      Если Бог справедлив, то наказал Он тех кто был виновен.
      А раз наказаны были люди, то значит они и были виновными, а не духи служебные.
      И именно поэтому, "бней Элогим" это именно люди.
      Далее вопрос - что это были за люди.
      Там два варианта - либо Каинаиты, либо "золотая молодежь" из Сифитов...
      потому что буквально "бней элогим" означает - "сыны тех, кто обладает могуществом".
      Так что вариантов понимания - три:
      1) духи служебные,
      2) Каинаиты, продвинувшиеся в технократии,
      3) золотая молодежь князей из Сифитов.
      И первое понимание из них - самое безосновательное.
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
      ​

      Комментарий

      • Werty1383
        во Христе
        • 12 June 2023
        • 18264

        #228
        Сообщение от Кадош

        Werty1383, я так понимаю, что по касательной, этот же упрек Ваш, касается и меня...
        Вот Вы пишите: "Я тоже так думал, а вот теперь думаю иначе"...
        Я не знаю, почему Вы сперва думали так, а теперь иначе...
        Но могу сказать о себе, что сперва, я как раз думал, что там о духах служебных...
        И очень длительное время находился под влиянием этой доктрины, ну, потому что изначально был в ней научен.
        И даже некоторые книжки художественные читал на эту тему и даже восхищался ими... Например Френка Перетти - Конфликт Царст, или Пронзая тьму...
        Понимаете?
        У меня ситуация получается обратная Вашей, если верить Вам. Я сперва был научен в доктрине что духи служебные имеют свободу морального выбора, поэтому "бней Элогим" из 6 главы Бытия я считал ангелами, а не людьми...
        Но вот потом, по мере более внимательного изучения Библии, я вынужден был поменять свою т.з. на противоположную.
        Потому что увидел ее безосновательность.

        Далее Вы делаете вот такой вывод: "А знаете почему? Потому что не хотите"
        Не скажу за Сергирея...
        Повторяю, скажу лишь за себя...
        Я бы и хотел(быть может)... но нет оснований у меня возвращаться обратно к той доктрине.
        Я ее критически рассмотрел и увидел ее безосновательность.
        Один из аспектов, я Вам вчера-сегодня показал.
        Если Бог справедлив, то наказал Он тех кто был виновен.
        А раз наказаны были люди, то значит они и были виновными, а не духи служебные.
        И именно поэтому, "бней Элогим" это именно люди.
        Далее вопрос - что это были за люди.
        Там два варианта - либо Каинаиты, либо "золотая молодежь" из Сифитов...
        потому что буквально "бней элогим" означает - "сыны тех, кто обладает могуществом".
        Так что вариантов понимания - три:
        1) духи служебные,
        2) Каинаиты, продвинувшиеся в технократии,
        3) золотая молодежь князей из Сифитов.
        И первое понимание из них - самое безосновательное.
        Вы говорите о свободе морального выбора, в чем я не уверен, что даже у людей он соответствует Божиим стандартам
        смотрите:
        благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете, 13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
        Колоссянам, 1 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/58/1/#13
        кто вывел из царства тьмы?
        Мы сами себя?
        Как Мюнхаузен, за волосы.?
        таких мест, в Писаниях полно
        Это говорит о том, что человеческие качества не тянут
        Это всего лишь плоть
        А спасает Дух, Бог
        Ангелы однажды, ииели выбор
        Падшие, использовали во зло себе и другим
        А вот выбора на исправление, уже не имеют
        Человек - другое дело, ему дана благодать, услышать Евангелие, и спастись
        О потопе.
        Речь не столько о вине падших, сколько о созранении семени жены для Искупления
        Бог смыл гигантов, звавшихся богами/героями для сохранения расы людей, которые должны наследовать спасение

        Комментарий

        • Sergirey
          Ветеран
          • 01 October 2024
          • 2083

          #229
          Сообщение от Werty1383
          Я тоже так думал, а вот теперь думаю иначе
          но ввм это не понять. А знаете почему? Потому что не хотите
          Можете на меня даже обидеться и заключить в ИГНОР, но именно страх не даёт Вам изучить текст. Вы просто боитесь самостоятельного исследования текста, поэтому и отдались толкованию какого-то именитого толкователя, вроде
          - автор Тайлора;
          - комментатор Альбертно;
          - ведущий Райан Питерсон;
          - и прочие…умники.

          Ну и закончу я это сообщение напоминанием :
          Вы отреагировали на это сообщение:
          https://www.evangelie.eu/forum/вопросы-по-библии/10756548-языческие-боги-это-ангелы-ставшие-бесами?p=10821910#post10821910

          …Вы отреагировали НИКАКом.

          ЗЫ:
          Не подражайте Олежке. Чревато…

          А пока Вы на меня злитесь, я Вам ещё один сюрприз из текста подсуну.
          Нате:
          Оказывается ИСПОЛИНЫ существовали ещё ДО того момента, когда Сыны Божьи стали брать дочерей из того племени, которое не призывало Имя Господне.

          - В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
          (Бытие 6:4)
          Особенностью ТОГО Времени стало то, что и у новоявленных жён Сынов Божьих стали рождаться такие же ИСПОЛИНЫ, какие рождались издревле у жён тех, которые не призывал Имя Господне.

          ИЗДРЕВЛЕ (оказывается) Исполины были ЛЮДЬМИ, а не гибридами, как научили Вас умники из выше показанного списка умников.

          …сюрприз…✌️
          Последний раз редактировалось Sergirey; 18 September 2026, 03:39 PM.

          Комментарий

          • Werty1383
            во Христе
            • 12 June 2023
            • 18264

            #230
            Сообщение от Кадош
            - Бог не разделял людей.... ну или приведите соответствующую цитату Библии...
            Ваши-же искажения Слова Божьего - меня не интересуют. Вы часто перевираете то, что там реально написано.
            Вавилонская башня
            именно тогда разделились народы, согласно Второзаконию, по числу сынов Божиих
            А в Бытии, дана таблица народов, числом 70
            Исследуйте, это очень интересно

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 18264

              #231
              Сообщение от Sergirey
              , ,,ЭТИ ЛЮДИ’’ - это как раз-таки совратившиеся Сыны Божие..
              Хм. Именно это вам и надо доказать, а не утверждать голословно, да еще с победоносным видом
              ок?

              Комментарий

              • Sergirey
                Ветеран
                • 01 October 2024
                • 2083

                #232
                Сообщение от Werty1383
                Хм. Именно это вам и надо доказать, а не утверждать голословно, да еще с победоносным видом
                ок?
                Я - не Diagen c Владиленом, что бы доказывать элементарные вещи, написанные русским по белому.
                Доказательства я Вам предоставил в самом тексте.
                А дальше - как хотите.
                У Вас (к сожалению) есть нехорошая позиция - не отвечать собеседнику по существу.
                Вот и живите с этим изъяном.
                Меня же упрекнуть в этом у Вас нет оснований.
                Будьте здоровы.

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 18264

                  #233
                  Сообщение от Sergirey
                  Я - не Diagen c Владиленом, что бы доказывать элементарные вещи, написанные русским по белому.
                  Доказательства я Вам предоставил в самом тексте..
                  Который еще надо понять и изьяснить
                  чего вы не сделали
                  Сам текст называет сынов Божиих
                  Вы хотите, чтобы они были людьми
                  Хотите гнуть текст - ваше дело

                  Комментарий

                  • Werty1383
                    во Христе
                    • 12 June 2023
                    • 18264

                    #234
                    Сообщение от Sergirey
                    Вы отреагировали на это сообщение:
                    https://www.evangelie.eu/forum/вопросы-по-библии/10756548-языческие-боги-это-ангелы-ставшие-бесами?p=10821910#post10821910

                    …Вы отреагировали НИКАКом.

                    :
                    Оказывается ИСПОЛИНЫ существовали ещё ДО того момента, когда Сыны Божьи стали брать дочерей из того племени, которое не призывало Имя Господне.

                    - В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
                    (Бытие 6:4)
                    Особенностью ТОГО Времени стало то, что и у новоявленных жён Сынов Божьих стали рождаться такие же ИСПОЛИНЫ, какие рождались издревле у жён тех, которые не призывал Имя Господне.

                    ИЗДРЕВЛЕ (оказывается) Исполины были ЛЮДЬМИ, а не гибридами, как научили Вас умники из выше показанного списка умников.

                    …сюрприз…✌️
                    Слова "особенно", результат работы русских переводчиков
                    ни в английских версиях, ни на языке оригинала такого нет
                    Такое бывает, именно поэтому, лучше проверять
                    Я вот проверил
                    Насчет ответа.
                    Я не понял, на что там отвечать
                    Выпадов много, по существу - ничего
                    Ну, а на ничего и отвечают никак
                    Учитесь четко формулировать аргументы

                    Комментарий

                    • Sergirey
                      Ветеран
                      • 01 October 2024
                      • 2083

                      #235
                      Сообщение от Werty1383

                      Слова "особенно", результат работы русских переводчиков
                      ни в английских версиях, ни на языке оригинала такого нет
                      Такое бывает, именно поэтому, лучше проверять
                      Я вот проверил
                      Ой, лукавите. У Олежки научились ?
                      ( дурной пример - заразительный)
                      Вот уважаемый всеми Перевод:

                      King James Bible

                      There were giants in the earth in those days; and also after that, when the sons of God came in unto the daughters of men, and they bare children to them, the same became mighty men which were of old, men of renown

                      Даже самый элементарный переводчик
                      переводит именно так, как в моём варианте восприятия текста.
                      Вы сами себе дискредитируете…
                      Зачем ?
                      Оно Вам надо ?
                      Ваши ,,расчудесные’’ ответы читаю не только я.
                      Если смотреть по посещаемости , то тема самая посещаемая.
                      Блиин… не позорьтесь уж так мазохистически…😂





                      Сообщение от Werty1383
                      Насчет ответа.
                      Я не понял, на что там отвечать
                      Выпадов много, по существу - ничего
                      Ну, а на ничего и отвечают никак
                      Учитесь четко формулировать аргументы
                      Сказано мною всё по существу вопроса.
                      Ваш ответ из категории ,, НИКАКов’’.

                      Одним словом Вы - позорник.

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 18264

                        #236
                        Сообщение от Sergirey
                        )
                        Вот уважаемый всеми Перевод:

                        King James Bible

                        There were giants in the earth in those days; and also after that, when the sons of God came in unto the daughters of men, and they bare children to them, the same became mighty men which were of old, men of renown
                        .
                        И где?
                        вы не поняли мысль?
                        Где "особенно"?
                        Здесь речь о времени вхождения сынов, и после
                        Вы знаете, что это значит?

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 18264

                          #237
                          Сообщение от Sergirey
                          Сказано мною всё по существу вопроса.
                          Ваш.
                          Ваш стиль, обсуждение не темы, а собеседника
                          это все ваши аргументы
                          Все, на что тянете
                          Начните уж обсуждать тему
                          Или игнор
                          У вас нет права тратить мое время на ерунду

                          Комментарий

                          • Sergirey
                            Ветеран
                            • 01 October 2024
                            • 2083

                            #238
                            Сообщение от Werty1383
                            И где?
                            вы не поняли мысль?
                            Где "особенно"?
                            Здесь речь о времени вхождения сынов, и после
                            Вы знаете, что это значит?
                            Вашу мысль я давно понял.
                            Вы всеми способами сейчас хотите загладить Вашу ошибку после предоставленных мной аргументов. ( это так заметно…)

                            Текст указывает на два параллельно существующих образа жизни на земле в одно и то же время истории.
                            Текст однозначно говорит о существовании Исполинов до того момента, когда Сыны Божие/ потомки Сифа стали брать себе в жены женщин из другого ,,лагеря’’ населяющих Землю.
                            Конечно же Вы это поняли, но гордость Вам не даёт признать это.
                            Вот и живите с этим изъяном.
                            Мне то … пофиг.


                            Комментарий

                            • Sergirey
                              Ветеран
                              • 01 October 2024
                              • 2083

                              #239
                              Сообщение от Werty1383
                              У вас нет права тратить мое время на ерунду
                              Так Игнор только усугубит Ваше падкое состояние.
                              Мне то …пофиг.

                              Комментарий

                              • Sergirey
                                Ветеран
                                • 01 October 2024
                                • 2083

                                #240
                                ЗЫ:
                                И действительно… чё я время своё трачу на ерунду.
                                Общение с гордым собеседником - это самая настоящая ерунда. Тут Вы правы.

                                Комментарий

                                Обработка...