Языческие боги это ангелы ставшие бесами ?

[Sergirey]

Думать не запретишь, как говорится,
дурень думкой богатеет
Однако, Бог называет неких богами
И это не опечатка

Так и про человеков Бог сказал - Вы боги.
И что… Человеки действительно - бог ?
Неа…
- Какой ты нафиг танкист…

[Caleb]

Так и про человеков Бог сказал - Вы боги.
И что… Человеки действительно - бог ?
Неа…
- Какой ты нафиг танкист…

А как узнать кто Бог ?
Иисус Христос не Бог ?
Почему бог Израиля настоящий Бог ?

[Sergirey]

А как узнать кто Бог ?

Исключительно из одного источника - Библии.

Иисус Христос не Бог ?

Из источника богопознания можно прочесть, что именно Христос явил Собой Бога.

Почему бог Израиля настоящий Бог ?

В Библии, русским по белому… - так написано.

[Werty1383]

Так и про человеков Бог сказал - Вы боги.
И что… Человеки действительно - бог ?
Неа…
- Какой ты нафиг танкист…

Откуда знаете, что человекам?
Писание такого нигде не говорит
Посмотрите, убедитесь
Даже Христос, говоря иудеям, очень тонко оттенил, "тех, кому было Слово Божие"
Видите разницу?

[Sergirey]

Откуда знаете, что человекам?
Писание такого нигде не говорит
Посмотрите, убедитесь
Даже Христос, говоря иудеям, очень тонко оттенил, "тех, кому было Слово Божие"
Видите разницу?

Редкое понимание под ,,богами’’ каких то там небожителей.
Иисус провёл явную параллель своих оппонентом с князьями Израиля, творившими беззакония.

[Двора]

Что важно, знает Господь
ну а вы, если хотите в Вавилон, никто не держит

Думаете, что не в нем?
В нем!
Из Вавилона есть выход, потому что он обещан, привязанность к материальным ценностям может быть помехой.
А то что мы в Вавилоне узнаем по нашей разобщенности, мы в разделениях, а они во имя свое.

[Werty1383]

Редкое понимание под ,,богами’’ каких то там небожителей.
Иисус провёл явную параллель своих оппонентом с князьями Израиля, творившими беззакония.

В первых двух веках, отнюдь не редкое
более того, учителя Церкви первых веков было вполне единодушны, до примерно 5го века Августина
Опять же, откуда уверенность, что речь о людях?
этого не следует ни из речи Христа, ни из 81 псалма, на который Он ссылается

[Werty1383]

Думаете, что не в нем?
В нем!
Из Вавилона есть выход, потому что он обещан, привязанность к материальным ценностям может быть помехой.
А то что мы в Вавилоне узнаем по нашей разобщенности, мы в разделениях, а они во имя свое.

Аминь, сестра

[Кадош]

по данным соц.службы США, 30% мужчин до 30 лет вообще девственники.

И?
Как это отменяет что блуд сегодня очень распространенные взаимоотношения?
Никак!
Калеб, не умничайте! а то смешно выглядеть начинаете.

не значит.

Что не значит???
Написано - "КАКУЮ КТО ХОТЕЛ!" Тут нет разрешения от родителей, ни ее желания...

И если человек украдет машину, если ему скажут, угнал так и катайся.
Это по твоему есть наказание ему да ?

По моему, я вполне адекватно написал. если написано "КАКУЮ КТО ХОТЕЛ" - то это ни с какой стороны не означает ни разрешения родителей, ни ее собственного желания.

[Кадош]

Все может быть не совсем так, как вы думаете
ну, или совсем не так
Во первых, слова Христа знали и хранили первые апологеты/отцы церкви
И, как ни странно, большинство придерживалось т з именно ангельской версии

Ну пусть тогда объяснят Вам и мне, почему - грешили ангелы, а наказаны были только люди, и всё!
Какие проблемы?
Они Вам объясняют этот момент?
Сомневаюсь...

[Werty1383]

Ну пусть тогда объяснят Вам и мне, почему - грешили ангелы, а наказаны были только люди, и всё!
Какие проблемы?
Они Вам объясняют этот момент?
Сомневаюсь...

Обьясняют еще апостолы
наказаны
и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших своё жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня. Иуды 1:6 — Библия — bible.by: https://bible.by/verse/51/1/6/
Но Потоп, не столько наказание, как карантиннное мероприятие, чтобы сохранить человеческую расу для Искупления

[Caleb]

И?
Как это отменяет что блуд сегодня очень распространенные взаимоотношения?

нет такого факта, это ваша нездоровая фантазия

Что не значит???
Написано - "КАКУЮ КТО ХОТЕЛ!" Тут нет разрешения от родителей, ни ее желания...

Не значит, это норма в браке
вот на венчании говорится

Священник спрашивает порознь жениха и невесту имеют ли они добровольное и крепкое желание вступить в брачный союз и не нарушают прежних обещаний

[Sergirey]

В первых двух веках, отнюдь не редкое
более того, учителя Церкви первых веков было вполне единодушны, до примерно 5го века Августина

А давайте ка полюбопытствуем, что говорили т.н. отцы.

Афанасий Великий (~295−373)
Псалом Асафу
Содержание: Сказав в предыдущем псалме об отвержении народа, здесь яснее излагает причины, по которым Бог отверг израильтян.

Бог ста в сонме богов. Богами назвал князей иудейских, именовавшихся сынами Божиими. Поэтому, Бог стал посреди них во время спасительного Своего пришествия, чтобы рассудить их, обличая дела их.
Источник: Толкование на псалмы. Иоанн Златоуст (~347−407)

Бог ста в сонме богов, посреде же боги разсудит

Кратко надписание псалма, потому что содержанием его служит увещание творить правду и порицание тем, кто ей не следует. «Бог стал в сонме богов, дабы среди богов произвести суд«. И то служит великим доказательством любви к нам Бога, что Он, Творец, сообщил Свое название творению. Называемый Сам Богом в исключительном смысле, Он по благодати позволил также называться и тем, кто из любви к Богу, Владыке всего, хранит первоначальное достоинство. Потому и теперь пророк назвал богами начальников народа, о которых и Моисей говорил: «судей не злословь и начальника в народе твоем не поноси» (Исх 22:28). Тех из них, которые говорят истину и избегают лжи, которые блюдут достоинство пророка ли, священника ли, или вождя, Бог удостаивает такой части, что, как говорит псалмопевец, становится в их сонме; тех же, которые поступают недостойно полученной ими чести, судит «среди», т.е. пред лицом всей твари лишает их достоинства и чести и подвергает позору за то, что они, поставленные начальствовать, сами подчиняют себя нечестию. Таких начальников пророк далее с одной стороны порицает, с другой — увещает.

Источник: Беседа на псалом 81. Феодорит Кирский (386/93−~457)


«Псалом Асафу». В предшествовавшем сему псалме сказав об отвержении Иудеев, Пророк здесь ясно излагает и причины, по которым Бог отверг их, научая, без сомнения, и нас, что, если будем подражать им, то и сами подпадем тому же, или еще и худшему.

«Бог ста в сонме богов, посреде же боги разсудит». Пророк наименовал богами князей иудейских, потому что им вверено было право судить; так называет их и закон: «богов да не злословиши, и князю людей твоих да не речеши зла» (Исх 22:28). Поелику, хотя в подлинном смысле судия есть Бог, но и людям дает власть судить; то, кому вверено сие, как уподобляющиеся в сем Богу, наречены богами. Но тех, которые не праведно судят, и весов суда не держат неуклонно, правдивый Судия обличает здесь, и предвозвещает будущий Свой правдивый суд Евфимий Зигабен (~1050−~1122)


Бог ста в сонме, богов.

Христос, говорит, стал в собрании книжников, фарисеев и старейшин народа, которых Асаф назвал здесь богами по причине начальственного и судебного их достоинства, как и Моисей назвал богами судей: Богов не злословь (Исх 22,28) и мы сказали о том довольно пространно и подробно в 49 псалме, при изъяснении слов 1го стиха: Бог богов Господь возглаголал. А Григорий Богослов разумел сии слова иначе в слове на крещение.

По словам Григория Богослова, которого приводит сочинитель, и Василия, сии слова относятся ко второму явлению Христову, когда праведники возсияют как солнце; ибо тогда среди спасаемых станет Бог среди богов и царей, распределяя и разделяя достоинства тамошнего блаженства и различая, кто какой чести и обители достоин Слова Феодорита: Поелику истинно судия есть Бог, и людям поручено (от Него) судить; то те, которым это вверено, названы богами, как действительно в том уподобляющееся Богу. Но праведный Судия обличает здесь неправедно судящих и не держащих весы правосудия неуклонно и наперед говорит о будущем праведном своем суде. Евсевия: Бог судит не на возвышенном месте и на подобие правителей, сидя, но нисходя к судимым и среди их стоя, Он подобен им по виду, как сделавшийся непреложно человеком.

Посреде же (народа) боги разсудит.

Став, говорит, Христос открыто будет суд производить, то есть, обличать богов—начальствующих и судей народных; так как Христос и обличал их открыто, обвиняя их и говоря: горе вам книжники и фарисеи—лицемеры, что вы делаете то и то, как говорит о том Матфей подробно в 23й главе. Иудеи думают о сем так, что Бог стал среди начальствующих, поелику Он находится невидимо, и посему среди многих обличит их, то есть, чрез пророков, если они начальствуют и судят неправедно.

Слова Оригена: Жившим суетно приличен суд Так сказано в другом месте: и будет судить среди народов; а святым— не суд, а нечто большее—различие, ибо различит их как царь в радостный день, награждая каждого достойного чести, кто достоин восстать в воскресение в виде солнца, кто в виде луны и кто в виде звезд Итак станет в сонме богов, а не людей, т. е. живущих по обычаям человеческим и различит, кому из сих богов, иметь достоинство солнца, кому луны и кому звезд

Толкование отцов церкви: Псалтирь 81:1

А теперь покажите слова Отцов, подтверждающие Вашу точку зрения.

Опять же, откуда уверенность, что речь о людях?
этого не следует ни из речи Христа, ни из 81 псалма, на который Он ссылается

Не ссылайтесь больше на тех, кто имеет другую позицию.

[Кадош]

Обьясняют еще апостолы
наказаны
и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших своё жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня. Иуды 1:6

Теперь начните своё доказательство, что это именно о тех духах служебных, а не о людях???
Можете начинать...


Опять не поняли?
В Быт. 6 нет никаких обоснований для указания на то, что те духи служебные были наказаны.
Там описано только наказание людей.
Так с чего Вы взяли, что апостол будет идти против написанного в Слове Божием???
И писать отсебятину?
Напоминаю, что весь Израиль совокупно назван ангелом(малах по еврейски), т.е. вестником Бога всевышнего!
И вот те из них, кто пошли против Бога и были заключены под мраком на суд!
Вот о чем пишет апостол Иуда!
А Вы вывернули его слова не туда куда-то... Лишь бы доказать своё...
Итак:
1) в Быт. 6 не написано про наказание духам. там написано лишь про наказание для людей. Значит грешили люди а не духи.
2) апостолы не могут противоречить Слову Божьему, поэтому и их письма следует рассматривать в этом-же ключе, а не вносить в их слова, свои какие-то домыслы.
3) никто из "отцов церкви" Вам не сможет объяснить, почему грешили духи, а наказаны были только люди. Что напрямую следует из Ваших же слов...

[Кадош]

нет такого факта, это ваша нездоровая фантазия

Я не знаю, в каком мире Вы живете, может в совершенном...
Но тот мир в котором я живу - именно такой... секс без брака - обычное дело в нем...

Не значит, это норма в браке

Без разрешения родителей и без ее согласия?
Это норма?
Это брак?

вот на венчании говорится

На венчании спрашивается согласна ли невеста.
А там нет этого...(я уже не говорю, про родителей и свидетелей на венчании)!
ам написано просто - "Какую кто хотел!"
Не прикручивайте к Писанию, свою отсебятину...
Перестаньте ахинею нести!
Лучше внимательнее начните Библию читать!