Языческие боги это ангелы ставшие бесами ?

[Кадош]

Судебный процесс происходит над Велиалом (дьяволом) и духами его

Господь с Вами, а Мф.25ую главу не читали?
Прочитайте... особенно 41 стих и сравните с 34-м...

Когда озеро огненное было уготовано диаволу и ангелам его????

[Sergirey]

Запомним
Легче? Тогда айда к нам

Неа. Носить чужие трусы - это моё…

или не хнычь

Это не мой стиль.

Согласен
Но я о друом
Как ты назначал правильные переводы?

Зеркальный вопрос:
- Почему ты апологет неверного варианта ?

Почему ты думаешь, что Масорет правильнее той же Сепуагинты? тогда как НЗ в большинстве цитирует именно вариант 70ти?

Ты запутался…
Псалом и Второзаконие - это еврейские тексты
Септа не переводит НЗ, написанный Койне.

Опять согласен
Ты, сам того не подозревая, именно мой аргумент и привел

Жаль, что до логического конца ты так и дошел…

Речь именно о Христе и ложных богах, оккупировавщих языческие народы
Именно Христос, искупивший человечество, наследует все народы

Опять 25
Где логика(элементарная)?
Если речь идёт об ангелах, то к чему (???) Асафу взывать Бога о суде над народами, которые наследовал Иисус ???

Если ты не заметил, то оппонентами Иисуса всегда(!!!) выступали именно ,,Сливки’’ общества.
Такие же ,,Сливки общества’’ и названы Асафом по вдохновению - боги.

Именно Его Отец "поставил наследником всего"

Конечно. И Он же расселял народы по числу Израиля (НЕсуществующего как существующего) да ещё и сопутствующей символикой числа «70».

Да, ты заметил многозначность слов
Тогда почему Апостол предупреждает. "не хочу, чтобы вы имели общение с бесами"?

Ты сейчас вообще не в ту степь забрёл…
Каким Макаром у тебя бесы и прочая нечисть на ряду с ангелами ?
Я же говорю, что ,,Значёк’’ Элохим на ангеле - это не сущность Бога, в которого мы все тут верим.

Ты все самостоятельно исследуешь - вот и подумай

Мои мысли по этому поводу тебе уже известны.

[Sergirey]

Оказывается!
В Кумранских рукописях…Для кумранской общины (ессеев)

Думаешь мне интересно, что там себе КУМРАНчане напереводили и послали свои шедевры будущим поколениям ?
С такими успехами ты скоро выдвинешь идею, что Иисус цитировал из Кумранских свитков…
А если серьезно, то еврейский вариант имеет большее доверие.

Ну, посуди сам… Иисус иронически цитирует Псалом, адресуя его в адрес своих оппонентов, положение которых было идентично с положением ,,божков’’ времён Асафа, к которым и было нарицание от Бога.
Как можно понимать смысл и значение этого Псалма в свете Нового Завета иначе, я - в шоке…

[Werty1383]

Не знаю... Но знаю то что рожденный свыше оказался под влиянием сатанинских сил.
А Вы почему-то как то абсолютистски подходите к данному вопросу.
Я-ж привел Вам в пример Петра...
Рожден свыше?
Да!
Грешил?
Тоже да!

Откройте свои глаза и прочитайте наконец то что я пишу, а не то в чем Вы постоянно пытаетесь меня обвинить.

Попробуйте взглянуть так:
всякий рожденный от Духа слышит голос
Но не всякий слышащий голос рожден от Духа
Надеюсь, я понятно говорю.

[Werty1383]

Думаешь мне интересно, что там себе КУМРАНчане напереводили и послали свои шедевры будущим поколениям ?
С такими успехами ты скоро выдвинешь идею, что Иисус цитировал из Кумранских свитков…
А если серьезно, то еврейский вариант имеет большее доверие.

Ну, посуди сам… Иисус иронически цитирует Псалом, адресуя его в адрес своих оппонентов, положение которых было идентично с положением ,,божков’’ времён Асафа, к которым и было нарицание от Бога.
Как можно понимать смысл и значение этого Псалма иначе, я - в шоке…

Речь о том, что во времена Иисуса, это было стандартным пониманием
нет, были конечно исключения в виде саддукеев

[Sergirey]

Речь о том, что во времена Иисуса, это было стандартным пониманием
нет, были конечно исключения в виде саддукеев

Но…
это исключительно речь твоих Докторов и Профессоров.
Может для кого то их слова и в авторитете…

[Sergirey]

Попробуйте взглянуть так:
всякий рожденный от Духа слышит голос
Но не всякий слышащий голос рожден от Духа
Надеюсь, я понятно говорю.

Всякий, кто заявляет о себе, что слышит чей то приятно-бархатный голос, того надо лечить.
Сейчас это лечится…

[Werty1383]

Зеркальный вопрос:
- Почему ты апологет неверного варианта ?

ты уверен что услышал вопрос?
объясни как ты назначил правильный вариант?

Ты запутался…
Псалом и Второзаконие - это еврейские тексты
Септа не переводит НЗ, написанный Койне.

Не запутался
это ты неправильно понял
Христос и апостолы в койне цитируют именно септуагенту.

Опять 25
Где логика(элементарная)?
Если речь идёт об ангелах, то к чему (???) Асафу взывать Бога о суде над народами, которые наследовал Иисус ???

А если это мужики начальники, вопрос изменится?
он тот же
Зачем судить народы, если виновато начальство?

Если ты не заметил, то оппонентами Иисуса всегда(!!!) выступали именно ,,Сливки’’ общества.
Такие же ,,Сливки общества’’ и названы Асафом по вдохновению - боги.

если это всего лишь мужики, откуда у тебя суеверный страх назваться богом, ихбравшись в муниципалитет?
Этт ж, Сам Бог их назвал?
Нутром ты все понимаешь, но, на какие рельсы тебя поставили, так и поешь

Конечно. И Он же расселял народы по числу Израиля
(НЕсуществующего как существующего) да ещё и сопутствующей символикой числа «70».

значит, языческие нации - удел Израиля?
Возможно
Но без Христа, они много бед натворят
Что и вызовет антисемитизм на их голову
За что, соответственно, Бог будет судить уже язычников
Но это уже эсхатология
В которой, опять же, мы и живем

Ты сейчас вообще не в ту степь забрёл…
Каким Макаром у тебя бесы и прочая нечисть на ряду с ангелами ?
Я же говорю, что ,,Значёк’’ Элохим на ангеле - это не сущность Бога, в которого мы все тут верим.

элохим, вообще то в ветхом завете бестелесная сущность.
ангел, в греч, вестник, в евр, малах
Как только дух послан с миссией к людям, он зовется ангел, или малах
Теперь понятно?

Мои мысли по этому поводу тебе уже известны

.
То есть исследовать уже больше нечего
уже все познал. И на лаврах почиваешь
молодец.

[Werty1383]

Всякий, кто заявляет о себе, что слышит чей то приятно-бархатный голос, того надо лечить.
Сейчас это лечится…

Овцы Христа слышат Его голос
хочешь излечиться от Христа - твое дело

[Sergirey]

Овцы Христа слышат Его голос
хочешь излечиться от Христа - твое дело

Я говорю о тех, кто буквально слышит голоса.
Такое ( к сожалению ) бывает.
Но от этого сейчас лечат…

[Sergirey]

ты уверен что услышал вопрос?
объясни как ты назначил правильный вариант?

У тебя есть знакомые евреи ?
Попытай счастье спросить.
Кто ближе к тексту, мы с тобой или любой еврей?

Не запутался
это ты неправильно понял
Христос и апостолы в койне цитируют именно септуагенту.

Павел, ты уж совсем таво … не таво.
Иисус послан к народу дома Израилевого.
И Он и Его ученики говорили с народом исключительно на еврейском. И цытировали они в синагогах и на людях не из Септуагинты.
И такого просто не могло быть, что бы в синагогах были разные тексты.
Это нонсенс. Абсолютно все тексты были выверены досконально.
Думай, что ты говоришь !

Позже Апостолы - Евангелисты написали на Греческом о жизни и деятельности Христа.
Позже их записи были переведены на тексты, которые мы называем Библией/Писанием.

А если это мужики начальники, вопрос изменится?
он тот же
Зачем судить народы, если виновато начальство?

Ты уверен, что правильно понял содержание Псалма и кому именно предъявлены претензии?
И да… припомни в чём состоит суд Мессии из Его же слов :
- Суд же состоит в том, что ….(продолжи)

если это всего лишь мужики, откуда у тебя суеверный страх назваться богом, ихбравшись в муниципалитет?
Это ж, Сам Бог их назвал?
Нутром ты все понимаешь, но, на какие рельсы тебя поставили, так и поешь

Ващета я ни одного разочка не сослался на какого то Доктора…
Так что про рельсы … чья б корова мычала…

значит, языческие нации - удел Израиля?
Возможно
Но без Христа, они много бед натворят
Что и вызовет антисемитизм на их голову
За что, соответственно, Бог будет судить уже язычников
Но это уже эсхатология
В которой, опять же, мы и живем

Эко тебя как вывернуло.
Ты сейчас ваще о чём???
Мы говорим о тех, кому было слово Божье и кого Бог - Творец назвал таким же титулом (Элохим) смертных людей, возомнивших о себе больше, чем они есть на самом деле.
Ещё значком ,,Элохим’’ названы боги Египта, Месопотамии и прочих долёёёких племен.

Ты этого почему то не понимаешь…
Имеешь право…

элохим, вообще то в ветхом завете бестелесная сущность.
ангел, в греч, вестник, в евр, малах
Как только дух послан с миссией к людям, он зовется ангел, или малах
Теперь понятно?

Ага. Помню-помню…
,,Есть тела небесные и тела земные…’’

Но в данном случае земным на широкую грудь значёк прицепили - ,,боги’’ ? (Элохим)

То есть исследовать уже больше нечего
уже все познал. И на лаврах почиваешь
молодец.

Ну, что ты…
Я в постоянном процессе.
Это ты новых статей ждёшь от всяких Докторов и Профессоров.
Я муры не читаю…

[Werty1383]

Но…
это исключительно речь твоих Докторов и Профессоров.
Может для кого то их слова и в авторитете…

Нет.
это документы, пролежавшие в пещере 2000 лет
Ты принципиально ненавидишь профессоров? Зря
ты вообще веришь, что рукописи можно находить?

[Кадош]

Попробуйте взглянуть так:
всякий рожденный от Духа слышит голос
Но не всякий слышащий голос рожден от Духа
Надеюсь, я понятно говорю.

Понятно, конечно понятно...
Понятно, что Вы пытаетесь отменить Христа...
Он говорит так бывает СО ВСЯКИМ!!!
А Вы пытаетесь извините, исказить Его Слово под себя, и говорите мне НЕ СО ВСЯКИМ!
Знаете Верти.... Вам бы раскаяться в этих своих заблуждениях...
А я, извините, но продолжу Христу верить, а не Вашим искажениям!

[Werty1383]

Я говорю о тех, кто буквально слышит голоса.
Такое ( к сожалению ) бывает.
Но от этого сейчас лечат…

Ты можешь отличить слуховые галлюцинации от голоса Божия?
или ты Его никогда не слышал?

[Werty1383]

Понятно, конечно понятно...
Понятно, что Вы пытаетесь отменить Христа...
Он говорит так бывает СО ВСЯКИМ!!!
А Вы пытаетесь извините, исказить Его Слово под себя, и говорите мне НЕ СО ВСЯКИМ!
Знаете Верти.... Вам бы раскаяться в этих своих заблуждениях...
А я, извините, но продолжу Христу верить, а не Вашим искажениям!

Ничего вам не понятно
сказано что, со всяким?
Слышашим голос или рожденным от Духа?
Голоса-то, они разные бывают
Сергирей вон, правильно заметил, от некоторых и лечиться надо.
А вы их всех в одну кучу, услышал голос - значит рожден
Нет, наоборот, рожденный от Духа, голос слышит, и знает, что это такое
Вы, кстати, слышите голос?