Языческие боги это ангелы ставшие бесами ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergirey
    Ветеран
    • 01 October 2024
    • 1933

    #181
    Сообщение от Werty1383

    Как их определил Христос?
    люди?
    Ангелы?
    "Те, кому было слово Божие"
    Не так ли?
    Мой ответ - Это ЛЮДИ.
    Попробуйте углубиться в суть написанного для нас.


    Сообщение от Werty1383
    Реальный Сын Божий, сшедший с небес,
    проводит парраллель с некими сынами
    А как их назовете вы?
    Ответ тот же - Это ЛЮДИ.
    И эти люди берут начало с повествования предыдущей главы.
    Жаль, что Вы не способны думать более объёмно.


    25 И познал Адам ещё жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
    26 У Сифа также родился сын, и он нарёк ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
    (Бытие, 4)

    Вы не увидели отличного от предыдущего НОВОГО РОДОСЛОВИЯ Адама.

    Следующая глава отделяет потомков Каина, названных ,,ЛЮДЬМИ’’ от потомков Сифа ( Сынов Божьих), которые от поколения в поколение ожидали утешения:
    ….
    28 Ламех жил сто восемьдесят два года и родил сына,
    29 и нарёк ему имя: Ной, сказав:
    он утешит нас в работе нашей и в трудах рук наших при возделывании земли, которую проклял Господь
    (Бытие, 5)
    Интересен факт, что Ламех застал в живых Адама.

    В отличие от Вас, я использую Писание в своих доводах.
    Вы же просто ссылаетесь на то, чему научены и не проявляете малейшего желания в изучении Писаний.
    Последний раз редактировалось Sergirey; 14 September 2026, 01:53 AM.

    Комментарий

    • Sergirey
      Ветеран
      • 01 October 2024
      • 1933

      #182
      И, да… Суть проблемы.
      Одно из имён Бога - «Ревнитель».
      А такое качество Творца не позволило нуждающемуся в милости Божьей грешному человеку одновременно призывать Имя Господне и в то же время делать свой выбор на окончательно падшем т.н. мирском.

      В Новом Завете эта тема одна из главных.

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 61141

        #183
        Сообщение от Werty1383
        Только что прослушал интересное исследование на эту тему
        если хотите,

        В этом видео показан разговор между ведущим Джошем Пеком и гостем Тимоти Альберино о новом комментарии Альберино к Книге Еноха. Дискуссия сосредотачивается на повествовании Наблюдателей, их восстании против Царства небесного и их последующем взаимодействии с человечеством.
        Ключевые моменты обсуждения:

        Книга Еноха и Наблюдателей (11:13 - 17:00): Пара исследует Книгу Еноха, уделяя особое внимание повествованию о 200 высокопоставленных ангельских существах - Наблюдателях - которые спустились на землю и вступили в брак с дочерьми людей.
        Толкования древних повествований (17:44 - 26:09): Альберино утверждает, что Книга Еноха служит основополагающим текстом для еврейской космологии. Он объясняет, что Наблюдатели взаимодействовали с людьми через транзакционные отношения, предоставляя запретные знания в обмен на брак, что в конечном итоге привело к рождению гигантов и развращению человечества.
        Месопотамские эпосы и библейские связи (51:00 - 1:02:06): Они обсуждают корреляцию между Наблюдателями и мудрецами Абкалу древнего месопотамского закона, а также то, как эти традиции согласуются с библейскими рассказами о Ное и Вавилонской башне.
        Пророческие и метафизические интерпретации (1:36:35 - 1:44:19): Позже в разговоре они углубляются в метафизическую и аллегорическую природу Книги Еноха. Альберино подчёркивает важность интерпретации видений и снов в тексте метафорически, предостерегая от строгого буквального понимания символического содержания.
        Это все замечательно, но в Библии этого нет!
        В Библии есть люди, которые возомнили о себе, что они могут делать все что захотят и никто им не указ.
        И в частности - захотели женщину и никого не спрашивая взяли ее...
        А о последствиях для нее да и для себя, никто из них не задумывался.
        И вот Бог увидел это растление и навел воды потопа на тот образ жизни!
        И только Ной(и его семья, всего 8 душ, что тоже символично) спасся от вод потопа.
        Почему?
        Потому что в отличие от других людей не извращал "плодитесь и размножайтесь" так, чтоб это затмило ему связь с Богом!
        А вот у других это их извращение затмило... и Дух Божий стал в пренебрежении у людей, поэтому они и погибли в потопе.
        Если какая-то концепция богословская не укладывается в это Библейское свидетельство, то это просто фантазии...
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
        ​

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 61141

          #184
          Сообщение от Werty1383

          Странный подход
          в одной части доказать, что духи, а не люди
          В другой, почти наоборот
          Читайте текст
          И отбросьте предвзятость
          Предвзятость, как раз у Вас...
          А я уже лет 10-15 проповедую: "Если увидели слово ангел в Библии - сперва выясните о ком речь - о духах или о людях, а уж потом стройте на этом доктрины!"
          Я уже устал приводить примеры того, как люди именуются ангелами.
          Например вот:

          Матф.11:10 Ибо он тот, о
          котором написано: се, Я посылаю
          Ангела Моего пред лицем Твоим,
          который приготовит путь Твой пред
          Тобою.

          О каком ангеле тут речь???
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
          ​

          Комментарий

          • Werty1383
            во Христе
            • 12 June 2023
            • 17591

            #185
            Сообщение от Кадош
            .
            Если какая-то концепция богословская не укладывается в это Библейское свидетельство, то это просто фантазии...
            это не Библейское свидетельство, а ваше толкование, причём, весьма произвольное

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 17591

              #186
              Сообщение от Кадош
              Предвзятость, как раз у Вас...
              А я уже лет 10-15 проповедую: "Если увидели слово ангел в Библии - сперва выясните о ком речь - о духах или о людях, а уж потом стройте на этом доктрины!"
              Я уже устал приводить примеры того, как люди именуются ангелами.
              Например вот:

              Матф.11:10 Ибо он тот, о
              котором написано: се, Я посылаю
              Ангела Моего пред лицем Твоим,
              который приготовит путь Твой пред
              Тобою.

              О каком ангеле тут речь???
              Мы же НЕ говорили об ангелах
              будьте повнимательнее

              Комментарий

              • Werty1383
                во Христе
                • 12 June 2023
                • 17591

                #187
                Сообщение от Sergirey
                И, да… Суть проблемы.
                Одно из имён Бога - «Ревнитель».
                А такое качество Творца не позволило нуждающемуся в милости Божьей грешному человеку одновременно призывать Имя Господне и в то же время делать свой выбор на окончательно падшем т.н. мирском.

                В Новом Завете эта тема одна из главных.
                Не понял
                Вы о чем?

                Комментарий

                • Sergirey
                  Ветеран
                  • 01 October 2024
                  • 1933

                  #188
                  Сообщение от Werty1383
                  Не понял
                  Вы о чем?
                  Конечно. Так и останетесь в непонятках…
                  Вы пропустили вот это
                  В Библии сказано что Бог сотворил и ангелов ( духовные силы) Быт 2:1 Этим ангелам как богам могли поклоняться неевреи , но евреи должны были поклоняться Богу В Библии бог Иегова, Бог именуется Бог богов вместо боги иногда переводят ангелы. Так же именую сыны Божьи от этих ангелов/богов могли рождаться дети великаны


                  А может просто изворачиваетесь, как уж на сковородке …

                  Комментарий

                  • Sergirey
                    Ветеран
                    • 01 October 2024
                    • 1933

                    #189
                    Сообщение от Werty1383
                    это не Библейское свидетельство, а ваше толкование, причём, весьма произвольное
                    Ага… Как будь то бы толкования, предложенные Вами, они - не весьма произвольные.
                    Вы о себе сильно много думаете…


                    Комментарий

                    • Sergirey
                      Ветеран
                      • 01 October 2024
                      • 1933

                      #190
                      Сообщение от Werty1383

                      Мы же НЕ говорили об ангелах
                      будьте повнимательнее
                      Это Олег и я говорим не об ангелах.
                      А как раз-таки Вы и ко. говорите об ангелах, возжелавших половых актов с дочерями человеческими.
                      Акститесь…

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 17591

                        #191
                        Сообщение от Sergirey
                        Ага… Как будь то бы толкования, предложенные Вами, они - не весьма произвольные.
                        Вы о себе сильно много думаете…
                        остыньте
                        Я вижу разницу между библейскими свидетельствами и толкованиями.

                        Комментарий

                        • Sergirey
                          Ветеран
                          • 01 October 2024
                          • 1933

                          #192
                          Сообщение от Werty1383
                          остыньте
                          Я вижу разницу между библейскими свидетельствами и толкованиями.
                          Вам привели библейское отличие Сынов Божьих, как потомков Сифа от потомков Каина.
                          Вы теперь (бедненький) не находите себе места…
                          Вот и бузите…
                          А-я-яй 😂

                          Комментарий

                          • Sergirey
                            Ветеран
                            • 01 October 2024
                            • 1933

                            #193
                            Впрочем, не унывайте. Таких, как Вы - ищущих мозги в ЗПО - тут на форуме много.
                            Так как на счёт сияния от ,,Седьмин Даниила’’ ?
                            Не желаете просветления разума ?
                            Тут легко. Надо только задать вопрос к тексту и тут же получить ответ из текста, а не от ,,Трудов’’ всяких бестолочей, на которые Вы так рьяно ссылаетесь.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 61141

                              #194
                              Сообщение от Werty1383
                              это не Библейское свидетельство, а ваше толкование, причём, весьма произвольное
                              Мы же НЕ говорили об ангелах
                              будьте повнимательнее
                              Мы говорили о том, что под словом ангелы в Библии могут подразумеваться и люди и духи служебные.
                              Люди - имеют свободу морального выбора.
                              Духи служебные - такой свободы не имеют и делают только то, подо что изначально Богом сотворены.
                              А слово ангелы(вестники) часто вводит некоторых(например Вас) в заблуждение, например читая послание Иуды или второе послание Петра - Вы считаете что под словом ангелы там подразумеваются духи служебные.
                              А это далеко не так!

                              В качестве примера, я и привел Вам место, в котором слово АНГЕЛ - ОДНОЗНАЧНО подразумевает человека!!!!
                              Перестаньте так-что путаться и обвинять меня в том, что я произвольно трактую Библию.
                              Итак - это Библейское свидетельство!
                              И в Библии нет ни одного ясного указания на то, будто духи служебные могут не подчиниться Богу.
                              Повторяю - это не моя трактовка Библии, это БИБЛЕЙСКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО!
                              Доказательств я тут уже лет двадцать привожу и нет никого, кто бы смог опровергнуть мою аргументацию...
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                              ​

                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 17591

                                #195
                                Сообщение от Кадош
                                Мы говорили о том, что под словом ангелы в Библии могут подразумеваться и люди и духи служебные.
                                с этим не спорю
                                Речь же о сынах божиих в ВЗ
                                Люди - имеют свободу морального выбора.
                                Духи служебные - такой свободы не имеют и делают только то, подо что изначально Богом сотворены.
                                Тогда вам придётся обьяснить падение дьявола и аггелов его
                                А слово ангелы(вестники) часто вводит некоторых(например Вас) в заблуждение, например читая послание Иуды или второе послание Петра - Вы считаете что под словом ангелы там подразумеваются духи служебные.
                                А это далеко не так!
                                В качестве примера, я и привел Вам место, в котором слово АНГЕЛ - ОДНОЗНАЧНО подразумевает человека!!!!
                                Перестаньте так-что путаться и обвинять меня в том, что я произвольно трактую Библию.
                                Итак - это Библейское свидетельство!
                                Олег, с этим, да есть и еще места подобные, я не спорю
                                да, есть ангелы люди
                                Все очень просто
                                Ангел, это вестник, мессенжер
                                А вот вестниками могут быть ак смертные люди, так и ангелы

                                И в Библии нет ни одного ясного указания на то, будто духи служебные могут не подчиниться Богу.
                                это утверждение не столько спорно, сколько сложнее, чем кажется

                                Повторяю - это не моя трактовка Библии, это БИБЛЕЙСКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО!
                                Доказательств я тут уже лет двадцать привожу и нет никого, кто бы смог опровергнуть мою аргументацию...
                                опровергать не моя задача
                                а вот выяснить, как оно на самом деле, интересно

                                Комментарий

                                Обработка...