Рождённые свыше

[Двора]

Что это? Про духи или про Помазанника? Ну, от части знаю, как глядя сквозь тусклое стекло. А если не знаю, то Вы же мне и раскажите, вот почему и спрашиваю.

Я не могу рассказать больше чем написано, а это пророком Исайия 11

1 И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его;

2 и почиет на Нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия;

3 и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела.

4 Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.

5 И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина.

Деяние 2

3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.

4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.

1Кор.12

4 Дары различны, но Дух один и тот же;

5 и служения различны, а Господь один и тот же;

6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.

7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.

8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;

9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;

10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.

11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

На Сыне Божьем вся полнота духовной силы почила, а нам каждому дается проявление Духа на пользу: одному одно, другому другое.

[Степан]

Я не могу рассказать больше чем написано, а это пророком
Исайия 11
2 и почиет на Нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия;

Я уже писал об этом к другому человеку. Это название одного и того же самого Духа или Его свойства.

Нечто подобное как в этом примере. Например, придёт к вам Двора, она человек спокойный и кроткий, человек разумный и вдумчивый, человек совестный. И что тогда сколько Вас, десяток или сотня? ― нет, Вы одна, но Вы спокойны и кроткие, разумные и вдумчивые...

Вы хтоь в Новом Завете находите, что Апостолы учили подобное, что в Духе Святом есть много духов? ― нет.

Деяние 21

3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.

Почили языки, не духи, но если и духи, то один дух почил на одного из них, но никоим обрзом не много духов почили на одного из них.

Кор.12
Дары различны, но Дух один и тот же;
На Сыне Божьем вся полнота духовной силы почила, а нам каждому дается проявление Духа на пользу: одному одно, другому другое.

Дары различны, но Дух один и тот же. Опять не много духов, а один и тот же самый Дух.

Так, на Сыне вся полнота духовной силы почила, но дары это не духи.

И дар это не дух, опять где Вы такое взяли, что дар это дух?

Ну, с большой натяжкой в Исаии, недопонимая, но хоть как то можно это видеть о многих духах в одном. Но я удивляюсь, каким образом Вам удалось сделать заключение, что в этих двух последних местах говорится о мнгогих духах в одном? В Исусе, кроме Духа Святого было ещё много духов. Такого ещё не слышал.

[piroma]

Я уже писал об этом к другому человеку. Это название одного и того же самого Духа или Его свойства.

Нечто подобное как в этом примере. Например, придёт к вам Двора, она человек спокойный и кроткий, человек разумный и вдумчивый, человек совестный. И что тогда сколько Вас, десяток или сотня? ― нет, Вы одна, но Вы спокойны и кроткие, разумные и вдумчивые...

Вы хтоь в Новом Завете находите, что Апостолы учили подобное, что в Духе Святом есть много духов? ― нет.



Почили языки, не духи, но если и духи, то один дух почил на одного из них, но никоим обрзом не много духов почили на одного из них.



Дары различны, но Дух один и тот же. Опять не много духов, а один и тот же самый Дух.

Так, на Сыне вся полнота духовной силы почила, но дары это не духи.

И дар это не дух, опять где Вы такое взяли, что дар это дух?

Ну, с большой натяжкой в Исаии, недопонимая, но хоть как то можно это видеть о многих духах в одном. Но я удивляюсь, каким образом Вам удалось сделать заключение, что в этих двух последних местах говорится о мнгогих духах в одном? В Исусе, кроме Духа Святого было ещё много духов. Такого ещё не слышал.

дар это проявление духа Божьего и есть дух сам остающийся в духе человека как свойство в действии-духовная способность

взято из писания на греческом-
когда вы ревнуете о духах старайтесь....

1-е Коринфянам 14:12 Russian koi8r Так и вы, ревнуя о [дарах] духовных, старайтесь обогатиться [ими] к назиданию церкви

нету о дарах духовных

есть о духах

духовно одетый имеющий достаточное количество даров

[nick61]

человек

внутренний обновляется внешний тлеет

когда земная хижина развалится жилище небесное появляется -рождение свыше жить на высоте небес

Вы сами себе противоречие :

Внутренний - обновляется
Внешний - тлеет

полнота Духа когда родился от Духа и стал Духом -внутренний человек и внешний оба стали духовными

И ещё , если не затруднит - вопрос :

полнота Духа когда родился от Духа и стал Духом

Стал Дух ?

24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (Ин 4:24)

[piroma]

Вы сами себе противоречие :

Внутренний - обновляется
Внешний - тлеет



И ещё , если не затруднит - вопрос :



Стал Дух ?

24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. (Ин 4:24)

2Кор 4:16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется

где противоречие?

---
если я закован в плоть я плоть

если я закован в дух я дух

Дух с большой буквы дух света

внутренний сперва обновляется чтобы избавиться от внешнего человека и его тела смерти

где смерть действует там тлеет

внутренний рождается дважды -первое рождение разрушением тела греха и второе тела смерти

первое рождение можно рассматривать зачатием по отношению ко второму рождению

--
стал духом это другое выражение достижения воскресения и состояния как ангелы на небесах

ангелы духи

[nick61]

где противоречие

Вариант 1 :

. внутренний обновляется внешний тлеет

Вариант 2:

. внутренний человек и внешний оба стали духовными

[piroma]

Вариант 1 :



Вариант 2:

внутренний когда облечен в ветхого тоже тлеет

обновляться начинает если облекся в нового

это рождение внутреннего смена одежды внутренней

внешний тлеет пока смерть господствует в нем -тление облекается в нетление при воскресении из мертвых

Адам вкусил и вошёл грех и смерть в тело

через уста надо принять дух Святой и разрушить грех и смерть которые вошли прежде

дунул и сказал примите Духа/когда придет/

обьяснение что не во плоти будет другой учитель-советник

[piroma]

Вы согласны с тем , что наш материальный мир сотворён Творцом Богом Духом ?

Человек же :

16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1Кор 3:16)

Эта тема говорит о том , что люди попросту не верят , что рождены от Духа , пытаются каким то образом от Него родиться самостоятельно , путём крещения и т.д.

Дух , который сотворил мир в Вас , в Вашей душе , в Вашем сердце , от Него Вы получаете способности или дар : мудрость , пророчества и т.д.
А чтобы обрести такую способность или дар всё зависит от самого человека

а зачем Пятидесятница?

Христос умолил Отца послать Дух с небес ?

[Двора]

Я уже писал об этом к другому человеку. Это название одного и того же самого Духа или Его свойства.

Нечто подобное как в этом примере. Например, придёт к вам Двора, она человек спокойный и кроткий, человек разумный и вдумчивый, человек совестный. И что тогда сколько Вас, десяток или сотня? ― нет, Вы одна, но Вы спокойны и кроткие, разумные и вдумчивые...

Вы хтоь в Новом Завете находите, что Апостолы учили подобное, что в Духе Святом есть много духов? ― нет.



Почили языки, не духи, но если и духи, то один дух почил на одного из них, но никоим обрзом не много духов почили на одного из них.



Дары различны, но Дух один и тот же. Опять не много духов, а один и тот же самый Дух.

Так, на Сыне вся полнота духовной силы почила, но дары это не духи.

И дар это не дух, опять где Вы такое взяли, что дар это дух?

Ну, с большой натяжкой в Исаии, недопонимая, но хоть как то можно это видеть о многих духах в одном. Но я удивляюсь, каким образом Вам удалось сделать заключение, что в этих двух последних местах говорится о мнгогих духах в одном? В Исусе, кроме Духа Святого было ещё много духов. Такого ещё не слышал.

Тело Христа Одно?
Да.
И мы, исповедующие имя Христа, являемся Телом Христа: все вместе Его Тело, а Он Глава Тела, а по отдельности Его члены.
Потому нам как членам дано иметь то, что Дух определил иметь каждому в отдельности, а вместе полнота наполняющая все.
Тело Христа, Оно духовное?
Да.

[Воздух]

Потому нам как членам дано иметь то, что Дух определил иметь каждому в отдельности, а вместе полнота наполняющая все.
Тело Христа, Оно духовное?
Да.

А можна я наведу дуже грубий приклад. Ваш дім підключений до мережі електроенергії, ви використовуєте дуже багато різних електричних пристроїв і всі вони живляться від одного і того ж джерела.

[Двора]

А можна я наведу дуже грубий приклад. Ваш дім підключений до мережі електроенергії, ви використовуєте дуже багато різних електричних пристроїв і всі вони живляться від одного і того ж джерела.

Можно .....

[nick61]

внутренний когда облечен в ветхого тоже тлеет

обновляться начинает если облекся в нового

это рождение внутреннего смена одежды внутренней

внешний тлеет пока смерть господствует в нем -тление облекается в нетление при воскресении из мертвых

Внутренний - внешний , создаётся впечатление , что Вы рассуждает о двух личностях в одной плоти .

Я человека - личности , это его душа - сердце .

6 А как вы — сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: «Авва, Отче!» (Гал 4:6)

1 Царствие Божие внутрь вас есть
(Лук 17:21)

34 ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет. (Лук 12:34)

21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
(Мар 7:21)


25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. (Мат 23:25-28)

Внутренний ? Внешний ?

[piroma]

Внутренний - внешний , создаётся впечатление , что Вы рассуждает о двух личностях в одной плоти .

Я человека - личности , это его душа - сердце .

6 А как вы — сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: «Авва, Отче!» (Гал 4:6)

1 Царствие Божие внутрь вас есть
(Лук 17:21)

34 ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет. (Лук 12:34)

21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
(Мар 7:21)


25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. (Мат 23:25-28)

Внутренний ? Внешний ?

два человека

внутренний сердце и дух

внешний тело видимое

внутренний живет во внешнем

матрешка в матрешке

человек в футляре или в гробу

Бог создал тело из праха и диявол сделал гроб из тела

тело стало телом смерти

для духа и души человека

душа управляется духами

потому я умер а грех ожил-все мы живы грехом не духом нашим

идет речь принять дух Святой чтобы Им оживить дух наш и отобрать душу от греха

чтобы душа жила духом нашим не грехом

дух наш жив если дух Божий в нас

исполняться духом Святым нужно для процесса оживления духа нашего

[piroma]

Ну наверное , если бы не понимал не приводил бы ?
Все религии ветхозаветного периода о материальном мире и материальном человеке . Западная религия не даёт понятия души , восточная описывает . И т.д.
Так , как по Вашему понять , что есть душа ?

С самой негодной религии , как с паршивой овцы можно взять хоть клок шерсти .

душа в крови

где кровь в теле появляется там душа действует

дух душа и тело -три духа внутреннего человека

восточная разделяет ум чувства интуицию потом духовную часть представляя в виде тел

это упрощенная модель и неверная потому что душа формируется духами и не имеет тел разделенных на мысли и чувства -это все одно тело ветхое или новое души сотканное из духов

душа есть интермедия между духом и телом

[nick61]

два человека

внутренний сердце и дух

внешний тело видимое

внутренний живет во внешнем

матрешка в матрешке

человек в футляре или в гробу

Бог создал тело из праха и диявол сделал гроб из тела

тело стало телом смерти

для духа и души человека

душа управляется духами

потому я умер а грех ожил-все мы живы грехом не духом нашим

идет речь принять дух Святой чтобы Им оживить дух наш и отобрать душу от греха

чтобы душа жила духом нашим не грехом

дух наш жив если дух Божий в нас

исполняться духом Святым нужно для процесса оживления духа нашего

Я человека - сознание , в этом множестве это?