Как доказать существование Бога?

[dimytch]

Когда это есть, то это признак обольшения.

Брат, а для чего дьявол использует обольщение? Что он хочет этим добиться?

[Vladilen]

Брат, а для чего дьявол использует обольщение? Что он хочет этим добиться?

Грехопадения,
т.к. и сам так низко пал.

[Степан]

Брат, а для чего дьявол использует обольщение? Что он хочет этим добиться?

Вы начинающий верующий или уже с опытом? Мне кажется, что этот вопрос очень прост, чтобы погубить. Не всякий заблуждающийся есть погибший, а только тот, кто делает беззаконие.

[dimytch]

... чтобы погубить..

Да, верно, он делает так, чтобы человек поверил лжи, чтобы увести от истины, от Иисуса Христа, от спасения, украсть, убить и погубить. Для этого используются разные ереси, ложные чудеса, как вы совершенно верно заметили. Так он действует, это его работа. Но как быть с чудесами, исцеленниями, изгнаниями, пророчествами, которые наоборот приводят людей к вере, к Иисусу Христу, ко спасению? А ведь это происходит и в наше время. Кто вкладывает слова в этих людей, которые обращают людей к покаянию, к Богу? Как можно увидеть, что действия врага и этого другого Духа разные, и цели разные. Вы же не скажете, что это всё обольщение и действия врага? Духи разные и действия разные и плоды разные. Всякий Дух, ищущий славу Иисусу Христу и прославляющий Его Имя в исцелениях, освобождениях-от Бога, как и меняющий человека, освобождая от греховности, делая чище.

[Степан]

Да, верно, он делает так, чтобы человек поверил лжи, чтобы увести от истины, от Иисуса Христа, от спасения, украсть, убить и погубить. Для этого используются разные ереси, ложные чудеса, как вы совершенно верно заметили. Так он действует, это его работа. Но как быть с чудесами, исцеленниями, изгнаниями, пророчествами, которые наоборот приводят людей к вере, к Иисусу Христу, ко спасению? А ведь это происходит и в наше время. Кто вкладывает слова в этих людей, которые обращают людей к покаянию, к Богу? Как можно увидеть, что действия врага и этого другого Духа разные, и цели разные. Вы же не скажете, что это всё обольщение и действия врага? Духи разные и действия разные и плоды разные. Всякий Дух, ищущий славу Иисусу Христу и прославляющий Его Имя в исцелениях, освобождениях-от Бога, как и меняющий человека, освобождая от греховности, делая чище.

Я не против того, чтобы были чудеса, в начале Апостольского пути так и было, но ситуация в наши дни меняется, хотя по примеру с поршлого, как Соломон говорил, что ничего нового нет, уже так было. Было в своё время, когда народ Божий Израиля следовал за живым Богом, но постепенно они не заметили, как очутились в таком положении: нам Бог дал Своё Слово и мы знаем его и никто нас не обманет, Бог не допустит. Придёт Мессия, мы узнаем Его. Он пришёл, Его не узнали, не может быть чтобы это был Он и вскоре кричат: распни Его!!! Но находятся те, кто узнали Его, Апостолы и их последователи, которые следовали за живым Сыном Божиим и Он сказал им, что Я скоро прийду, но сначала будет отступление, затем откроется человек греха. И тут происходит то, что и было уже, постепенно они не заметили, как очутились в таком положении: нам Бог дал Своё Слово и мы знаем его и никто нас не обманет, Бог не допустит, мы узнаем антихриста, а там скоро придёт Тот, Которого мы все ждём. Надо до этого ещё дожить. Забыли, что написано прямым тексом: Бог допустит, а они ― только не нас ... увы, так думали и во дни Христа, нас не обманешь ... и их же постиг обман ..., но не всех.

2Фес. 2:9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

В англыйском королевском переводе пишется: God shall send them strong delusion, пошлёт Бог сильное заблуждение. Такая сильная иллюзия, что её не так то просто избежать, такая сильная, что мои успехи и успехи других практически нулевые.

Выходит, что они эти знамения и чудеса воспринимали не ложными, мол, всё идёт по прежнему, как и было в дни Апостолов, люди то веруют в Иисуса Христа. И действительно, веруют, но эта вера называется: веровали неправде ... Этим я не хочу сказать, что все поголовно будут неправильно веровать и будут осуждены, но многие это точно и сохрани Господь от оного. Никому не желаю, но вижу написано так, так и будет с верующими. Может хоть некоторым поможет такое откровение, притом, оно же направленно как раз на то, чтобы показать обольстительную силу сатаны.

[Vladilen]

Да, верно, он делает так, чтобы человек поверил лжи, чтобы увести от истины, от Иисуса Христа, от спасения, украсть, убить и погубить. Для этого используются разные ереси, ложные чудеса, как вы совершенно верно заметили. Так он действует, это его работа. Но как быть с чудесами, исцеленниями, изгнаниями, пророчествами, которые наоборот приводят людей к вере, к Иисусу Христу, ко спасению? А ведь это происходит и в наше время. Кто вкладывает слова в этих людей, которые обращают людей к покаянию, к Богу? Как можно увидеть, что действия врага и этого другого Духа разные, и цели разные. Вы же не скажете, что это всё обольщение и действия врага? Духи разные и действия разные и плоды разные. Всякий Дух, ищущий славу Иисусу Христу и прославляющий Его Имя в исцелениях, освобождениях-от Бога, как и меняющий человека, освобождая от греховности, делая чище.

Аминь, Димыч, Вы правы относительно сущности сатаны ...
а как доказать существование Бога?

[dimytch]

Аминь, Димыч, Вы правы относительно сущности сатаны ...
а как доказать существование Бога?

Да, извините, мы сильно что-то увлеклись и дали вашей теме другое направление.

[Наташа К]

Зачем кому-то что-то доказывать? Всякий неверующий в неверии своем умрет.

Все в мире свидетельствует о Творце,если человек этого не видит.Зачем ему что либо доказать? Христиане должны нести Евангелие,но не все люди ее примут и это нормально.

[Vladilen]

Да, извините, мы сильно что-то увлеклись и дали вашей теме другое направление.

Нет проблем, Димыч.
Так что Вы думаете, как доказать существование Бога?

[Vladilen]

Нет проблем, Димыч.
Так что Вы думаете, как доказать существование Бога?

Друзья,
какие будут варианты ответов?

[Vladilen]

Зачем кому-то что-то доказывать? Всякий неверующий в неверии своем умрет.

Все в мире свидетельствует о Творце,если человек этого не видит.Зачем ему что либо доказать? Христиане должны нести Евангелие,но не все люди ее примут и это нормально.

Аминь, сестра.

[igor_ua]

Как Вы предлагаете наоборот то выходит: будет правильно если у кого-то есть какие-то дары, не все, а только некоторые. Я Вам скажу на это, что в Писании такого не было и в наше время такого не должно быть. Когда это есть, то это признак обольшения.

Нет такого учения в Писании, это не более чем манипуляции с текстами. И это весьма иронично, когда появляется учение, что признаком пребывания в истине есть отсутствие любого проявления Духа. При этом это заявление предполагает наличие у утверждающего дара различения духов, существование которого утверждающим же и отрицается. При этом утверждающий требует от других безоговорочно верить его учению, т.е. уверен, что учит непосредственно Слову от Бога. Но существование дара учителя отвергает. В этом всем нет хотя бы человеческой логики.

[Werty1383]

Нет такого учения в Писании, это не более чем манипуляции с текстами. И это весьма иронично, когда появляется учение, что признаком пребывания в истине есть отсутствие любого проявления Духа. При этом это заявление предполагает наличие у утверждающего дара различения духов, существование которого утверждающим же и отрицается. При этом утверждающий требует от других безоговорочно верить его учению, т.е. уверен, что учит непосредственно Слову от Бога. Но существование дара учителя отвергает. В этом всем нет хотя бы человеческой логики.

Самое явное и однозначное проявления Духа Святого, это любовь
Любовь к Иисусу Христу и ближнему
Ну, а если этого нету, то каким бы даром не блистал всё это тщета и солома, которая непременно сгорит

- - - Добавлено - - -

Друзья,
какие будут варианты ответов?

А может быть, не доказывать Его существование, а просто жить в Его присутствии?

[Wykehamist]

Верующие люди утверждают: "Бог существует",
а атеисты возражают им: "где ваши доказательства существования Бога?"

Друзья, христиане,
действительно, а как доказать существование Бога? не прибегая к Писанию.

Ответ: никак.
Атесты не примут никакие доводы в любом случае, и сама тема - празднословие.

[Vladilen]

Ответ: никак.
Атеисты не примут никакие доводы в любом случае,

Не могу согласиться, брат.
Я тоже когда-то был атеистом, да и многие христиане верующими не рождаются.

и сама тема - празднословие.

Не думаю, Алексей,
ведь вода камень точит.