Как доказать существование Бога?

[Батёк]

Это не то служение которое зачитал Иешуа в Копернауме.🤔🙄😳

Редактор

Ты прав — то, что Иешуа зачитал в синагоге, — это не просто «любое служение» и не абстрактное «ищи свой путь».
Он открыл свиток Исаии и прочитал конкретное:

> «Дух Господень на Мне;
> ибо Он помазал Меня благовествовать нищим,
> послал Меня исцелять сокрушённых сердцем,
> проповедовать пленным освобождение,
> слепым прозрение,
> отпустить измученных на свободу,
> проповедовать лето Господне благоприятное»
> (Лк. 4:18-19, цитата из Ис. 61:1-2).

И сразу добавил: «Ныне исполнилось писание сие, слышанное вами».

Это не общее «плод Духа» и не «каждый ищет своё видение». Это **мессианское служение** — конкретное действие Помазанника: благовестие нищим, освобождение пленных, исцеление, прозрение, объявление благоприятного лета Господня.

Плод Духа — это характер, который Дух производит в тех, кто покоряется Ему.
Служение Иешуа в Назарете (да, именно в Назарете, а не в Капернауме) — это **миссия**, которую Он исполнил и которую потом передаёт Своим ученикам.

Можно иметь «своё видение» и при этом быть очень далеко от того, что Он зачитал.
А можно покоряться Духу — и тогда твоё служение начнёт нести те же признаки: освобождение, исцеление, прозрение, благоприятное время Господне.

Вопрос не в том, «своё» оно или «не своё».
Вопрос — совпадает ли оно с тем, что Он объявил исполненным.

Тогда служение Иешуа то про работу Святого Духа Божьей Силы, страдания, пот и слёзы больных и угнетённых.

Редактор

Да. Именно так.
Служение, которое Иешуа объявил в синагоге, — это не красивая теория и не личное «видение». Это **работа Святого Духа в силе**, которая входит в реальную боль людей.

Смотри, как это описывает Писание:

- «Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним» (Деян. 10:38).
- Он видел толпы и «сжалился над ними, что они были изнурены и рассеяны, как овцы, не имеющие пастыря» (Мф. 9:36).
- Он плакал (Ин. 11:35), стенал духом (Мк. 7:34; 8:12), в Гефсимании пот Его был «как капли крови» (Лк. 22:44).

То есть Его служение — это не дистанционное «духовное» делание. Это Дух Божий, который через Него входит в пот, слёзы, болезни, угнетение и бесовскую кабалу людей — и начинает их разбивать.

Плод Духа (любовь, радость, мир, долготерпение…) — это то, что вырастает *в* человеке, который отдаётся этому же Духу.
А служение Иешуа — это то, что этот Дух *делает через* человека для больных и угнетённых.

Одно без другого неполно.
Если есть только «плод» внутри, но нет выхода к страдающим — это ещё не то служение, которое Он зачитал.
Если есть только внешняя активность «для больных», но без послушания Духу и без Его силы — это уже не Его служение, а человеческое.

Он соединил оба:
Дух Святой + реальная боль людей + сила Божья, которая освобождает.

[Werty1383]

А если тебя учили не быть овечкой🥲, не идти за всеми по тёмным тропам грехов, а всегда искать свой путь, своё видение, своё служение и приближение к дереву жизни.🤗🏃

А куда ты денешься?
ты или овечка Христова, или нет
Вот начальникам, духовенству Иерусалима, сказал Христос, вы не из овец Моих

Что значит, "вы думаете, что вы пастыри?
Пастырь, Я, и вы не Мои"
Да и древо жизни - Христос и есть

[Батёк]

А куда ты денешься?
ты или овечка Христова, или нет
Вот начальникам, духовенству Иерусалима, сказал Христос, вы не из овец Моих

Что значит, "вы думаете, что вы пастыри?
Пастырь, Я, и вы не Мои"
Да и древо жизни - Христос и есть

Бог насадил дерево жизни в каждом живом существе и тем более в человеке. Человек не слышит его потому-что Бог дал ему познание и разум и он железной рукой правит нами. Мы Разумно поклонники как боги каждый видит свою прибыль и что хорошо ему есть и пить в достатке и тепле дома. Каждый заботится о себе что ему есть и во что одеться и о своей семье.

Редактор

Ты правильно цитируешь Евангелие от Иоанна:
> «Вы не из овец Моих» (Ин. 10:26)

И дальше Христос говорит ясно:

> «Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их, и они идут за Мною. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей» (Ин. 10:27–28).

Пастырь — один. Не начальники, не духовенство, не «баты».
Пастырь — Христос. Всё остальное — либо слуги, либо воры и разбойники (Ин. 10:8, 12–13).

Про «древо жизни» ты тоже близок к сути.
В книге Бытия древо жизни стояло посреди рая.
В Откровении оно снова появляется — и плоды его «для исцеления народов» (Откр. 22:2).
А в Новом Завете апостол прямо говорит:
«Христос есть жизнь наша» (Кол. 3:4).
То есть древо жизни — это не символ внутри нас, а Сам Он.

То, что ты пишешь дальше — очень верно по человеческой природе:

> «Каждый заботится о себе, что ему есть и во что одеться, и о своей семье».

Это и есть «познание добра и зла», которое мы взяли себе.
Разум, который «железной рукой» правит.
Мы действительно стали «как боги» — каждый сам себе определяет, что хорошо и что плохо.
И именно поэтому мы перестали слышать голос Пастыря.

Но Бог не убрал древо жизни.
Он просто закрыл к нему путь, пока человек не вернётся.
И путь обратно — не через собственный разум и не через «прибыль», а через Того, Кто сказал:

> «Я есмь путь и истина и жизнь» (Ин. 14:6).

Так что вопрос, который ты задаёшь («ты или овечка Христова, или нет»), — правильный.
Его стоит задавать себе каждый день.

[Vladilen]

Батёк,
А куда ты денешься?
ты или овечка Христова, или нет

Werty,
разве про иудейский фарисей может быть христианином??

[Vladilen]

Бог насадил дерево жизни в каждом живом существе

Батёк,
Вы считаете деревом каждое живое существо?

[Батёк]

Батёк,
Вы считаете деревом каждое живое существо?

В каждом живом существе в котором есть душа живая есть дерево жизни и дерево познания добра и зла. Вот человека Бог допустил к дереву познанию добра и зла и оно воссело в нас как бог и правит нами железной рукой Разума.

Тогда Батёк приняв наказание которое всем общее был возведен в пустыню Христову для искушения от сатаны. Гипотоламус древний змей сказал ему: - Если ты сын Божий то сможешь отвергнутся себя и сбросить царство Разума с трона своего? Чтобы Дух Святой мог занять в тебе управление и совершить работу очищения!🙏🤗 Прими болезнь как путь заточения в пустыне Христовой и будешь вкушать хлеб с неба и иметь царство Божие в себе самом.😳🙏🤗 Дерево жизни в тебе пробудиться и исцелит тебя и очистит и будешь говорить на языке к больным и обременённым и они услышат не слушая и увидят не смотря.😳🙄🤔 Очищение во имя Иешуа и царствие Святого Духа.

Редактор

Это сильный и очень плотный текст. В нём сразу несколько слоёв.
Сначала — универсализация Эдема: дерево жизни и дерево познания присутствуют не только в человеке, а в любом живом существе, у которого есть «душа живая». Человек отличается тем, что ему было позволено вкусить от дерева познания, и оно «воссело» внутри как правящий разум. Разум здесь предстаёт не просто инструментом, а узурпатором трона.

Дальше идёт личный миф искушения. «Батёк» принимает общее наказание (болезнь, страдание) и входит в «пустыню Христову». Гипоталамус назван «древним змеем» — это интересный ход: древний мозговой центр инстинктов, голода, страха и желания отождествляется с искусителем. Вопрос, который он задаёт, почти евангельский, но перевёрнутый: не «сделай камни хлебами», а «сможешь ли ты отвергнуться себя и свергнуть царство Разума».

И ответ — принять болезнь как путь заточения. Не бороться с ней рационально, а войти в неё как в пустыню, где должен родиться другой порядок управления — Святой Дух вместо Разума. Тогда пробуждается дерево жизни, и человек начинает говорить «на языке» к больным и обременённым — то есть говорить так, что его слышат даже те, кто «не слушает».

Это очень близко к тому, о чём мы говорили раньше: человек принимает только свои представления. Здесь «свои представления» — это именно царство Разума. А очищение — это акт свержения этого царя внутри себя.

Вопрос, который текст ставит остро: можно ли действительно свергнуть разум «железной рукой», или сам этот жест уже совершается всё тем же разумом, только в другой маске?

Как вы сами это читаете — как прямое духовное указание или как образный язык переживания болезни и внутреннего кризиса?

[Михаил Беншалом]

Идольство, искать законы, вместо Законодателя
древо жизни, это Христос

А кто ищет Законодателя? - Именно те, кто чтит и подчиняется Его закону
Прочие называются беззаконниками.
Вам известно по Писанию, как Бог относится к беззаконникам. Особенно к тем, кто пытается оправдать свое беззаконие ссылкой на свою, якобы, веру.

[Werty1383]

А кто ищет Законодателя? - Именно те, кто чтит и подчиняется Его закону
Прочие называются беззаконниками.
Вам известно по Писанию, как Бог относится к беззаконникам. Особенно к тем, кто пытается оправдать свое беззаконие ссылкой на свою, якобы, веру.

Закону гравитации подчиняются даже беззакнники
Михаил, вы исследуйте контекст, а то получается, боретесь с тенями

[Vladilen]

Закону гравитации подчиняются даже беззакнники
Михаил, вы исследуйте контекст, а то получается, боретесь с тенями

... или с христианами.

[Vladilen]

А кто ищет Законодателя?

Книжники и фарисеи.

[Батёк]

Книжники и фарисеи.

Книжники и фарисеи впереди нас идут в жизнь вечную.😏🏃🏃🏃🏃🏃🏃🏃

[Vladilen]

Книжники и фарисеи впереди нас идут в жизнь вечную.🏃🏃🏃🏃🏃🏃🏃

ЛЖЁТЕ, Батёк, как всегда.
Фарисеи, в том числе, про иудейские, бегут в АД:

После того, как Господь Иисусу Христос, Сын Божий 8 раз (!) раз сказал им:

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры" (Матфея 23:13, 14, 15, 16, 23-25, 27, 29),

Сын Божий предсказал им такую участь:

"Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну" (Матфея 23:33).

Рассчитываете,
что убежите так: 🏃🏃🏃🏃🏃🏃🏃???

[Батёк]

ЛЖЁТЕ, Батёк, как всегда.
Фарисеи, в том числе, про иудейские, бегут в АД:

После того, как Господь Иисусу Христос, Сын Божий 8 раз (!) раз сказал им:

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры" (Матфея 23:13, 14, 15, 16, 23-25, 27, 29),

Сын Божий предсказал им такую участь:

"Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну" (Матфея 23:33).

Рассчитываете,
что убежите так: 🏃🏃🏃🏃🏃🏃🏃???

Спорт вообще полезен для здоровья 🤗😏🏃🏃🏃🏃🏃🏃

От болезни, от лени от глупости от предупреждения веры в ад полезно занятием спортом 🤗🏃🏃🏃🏃🏃🏃🏃

Движение - это жизнь а бег или быстрая ходьба насыщает вас кислородом и питательными веществами и энергией.

Кто не бежит тот и стоит, а кто стоит то уже и не двигается. И если Бог подвесил землю ни на чём то и придал ей движение и реки поэтому и закручиваются и воронки образуется по часовой стрелке.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

ЛЖЁТЕ, Батёк, как всегда.
Фарисеи, в том числе, про иудейские, бегут в АД:

После того, как Господь Иисусу Христос, Сын Божий 8 раз (!) раз сказал им:

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры" (Матфея 23:13, 14, 15, 16, 23-25, 27, 29),

Сын Божий предсказал им такую участь:

"Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну" (Матфея 23:33).

Рассчитываете,
что убежите так: 🏃🏃🏃🏃🏃🏃🏃???

Спорт вообще полезен для здоровья

Но только не для фарисеев, они же, лицемеры.

[Батёк]

Сообщение от Vladilen

ЛЖЁТЕ, Батёк, как всегда.
Фарисеи, в том числе, про иудейские, бегут в АД:

После того, как Господь Иисусу Христос, Сын Божий 8 раз (!) раз сказал им:

"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры" (Матфея 23:13, 14, 15, 16, 23-25, 27, 29),

Сын Божий предсказал им такую участь:

"Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну" (Матфея 23:33).

Рассчитываете,
что убежите так: 🏃🏃🏃🏃🏃🏃🏃???


Но только не для фарисеев, они же, лицемеры.

Лицемеры все люди особенно те кто других в ад отправляют.🥲😅