Как доказать существование Бога?

[Степан]

Ещё один вопрос: по Вашему мнению, когда же наступит та ночь, о которой сказал Христос, что никто не может делать?

Дух Святой, как и дары даются на пользу верующим, на пользу Телу Христову. И Тело Христово не может без Его Духа, иначе умрёт. Наверное тогда и будет ночь, когда здесь уже не останется ни Тела, ни Духа, когда Его дел уже просто не кому будет творить. Но это моё мнение.

Так и я считаю, что Тело Христово не может без Духа Святого, поэтому Он с ними пребывает всегда, но в них не всегда. Значит, когда не станет Церкви на Земле и Духа Святого на Земле тогда наступит ночь. И по Вашему мнению, когда это совершится, т.е. когда будет взята Церковь с Земли?

[Мелодия]

Верю, сестра,
но это не самая большая ЕРЕСЬ харизмата Дерека Принса.

Я честно говоря не очень углублялась в его учение, ну во -первых, зачем , если у меня есть своё? ( просто вспомнила разговоры , которые у меня были с форумчанами несколько лет назад, у меня хорошая память)
Во-вторых, насколько я знаю, он был любимым проповедником у выходцев из СССР.
Это не то, чтобы плохо, но...не имеет узкой направленности, если можно так выразиться), надеюсь , вы меня понимаете)
Плохо, что это выливается теперь вот в такое искаженное богословие, без рода и без племени))), без какой-либо исторической базы))))

[dimytch]

Верю, сестра,
но это не самая большая ЕРЕСЬ харизмата Дерека Принса.

А какая самая большая?

- - - Добавлено - - -

Вы меня СОВЕРШЕННО не понимаете. Впрочем, чувствую, что я таки остаюсь в одиночестве со своим мнением.

Извините, но в этих вопросах я не могу составить вам компанию и начать думать, как вы, когда Библия учит другому.

[Мелодия]

Извините, но в этих вопросах я не могу составить вам компанию и начать думать, как вы, хотя Библия учит другому.

Я вас и не заставляю думать как я.
Потому что не смогу вас заставить читать еще другие книги, кроме Библии.
И опыт Церкви тоже не могу заставить уважать.
Ну а Библия - большая книга, не правда ли?
Вот когда вы наберетесь опыта , тогда и поговорим, а сейчас вы не представляете для меня никакого интереса, к тому же "слившишь" от ответа в специальной теме о законе и о благодати.

[dimytch]

Я вас и не заставляю думать как я.
Потому что не смогу вас заставить читать еще другие книги, кроме Библии.
И опыт Церкви тоже не могу заставить уважать.
Ну а Библия - большая книга, не правда ли?
Вот когда вы наберетесь опыта , тогда и поговорим, а сейчас вы не представляете для меня никакого интереса, к тому же "слившишь" от ответа в специальной теме о законе и о благодати.

Ну тогда на этом и закончим накал страстей.

[Werty1383]

[Vladilen]

Мелодия,
Ну тогда на этом и закончим накал страстей.

О, Димыч,
на этом форуме уже возникли страстные отношения?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Верю, сестра,
но это не самая большая ЕРЕСЬ харизмата Дерека Принса.,

А какая самая большая?

Главная ЕРЕСЬ ныне покойного Дерека Принса (умер в 2003 году)заключалась в том, что он брал за основу бесовскую ложь (информацию сказанную через бесов) и строил на ней свои харизматические "учения".

- - - Добавлено - - -

Vladilen,
Я честно говоря не очень углублялась в его учение, ну во -первых, зачем , если у меня есть своё?

Да, сестра,
гораздо полезнее углубляться в библейские истины, а не в харизматические ЕРЕСИ.

Во-вторых, насколько я знаю, он был любимым проповедником у выходцев из СССР.
Это не то, чтобы плохо, но...не имеет узкой направленности, если можно так выразиться), надеюсь , вы меня понимаете)
Плохо, что это выливается теперь вот в такое искаженное богословие, без рода и без племени))), без какой-либо исторической базы))))

Согласен.

[dimytch]

О, Димыч,
на этом форуме уже возникли страстные отношения?

Бывает и так. Не всегда получается у участников быть холодными, как Штирлиц.

- - - Добавлено - - -

Главная ЕРЕСЬ ныне покойного Дерека Принса (умер в 2003 году)заключалась в том, что он брал за основу бесовскую ложь (информацию сказанную через бесов) и строил на ней свои харизматические "учения".

А конкретнее?

[Степан]

Ещё один вопрос: по Вашему мнению, когда же наступит та ночь, о которой сказал Христос, что никто не может делать?

Дух Святой, как и дары даются на пользу верующим, на пользу Телу Христову. И Тело Христово не может без Его Духа, иначе умрёт. Наверное тогда и будет ночь, когда здесь уже не останется ни Тела, ни Духа, когда Его дел уже просто не кому будет творить. Но это моё мнение.

Вопрос о восхищении Церкви, когда оно будет основан на том, что второй приход Христа будет только один. Это подтверждается Словом Божиим. Сам Христос не один раз говорил: Я воскрешу его в последний день. Последний день сам за себя говорит, что он будет последний. Теперь, смотрим на следующее высказывание:

1Фес.4: ¹⁵Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, ¹⁶потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; ¹⁷потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

Тут ясно написано, что оставаться будут до пришествия Господня, они не могут быть восхищены раньше, а только после пришествия Господня, после всего, после прихода антихриста и в этот последний день Христос при гласе Архангела сойдёт с неба и воскресит мёртвых во Христе, а, оставшиеся в живых, вместе с воскресшими будут восхищены на облаках. По Вашим словам, закончился день, когда никто не сможет делать и началась ночь ... ? Это противоречит всему, чему учит Библия. Поэтому, Ваша точка зрения нуждается в пересмотре. Ничего лучшего нет в понимании дня связанного с Землёй, когда будем в Небе со Христом, это точно не ночь, а самый светлый день.

- - - Добавлено - - -

Да, без дара исцеления, который даёт Господь Иисус Христос через Святого Духа,
исцеление людей невозможно, сколько не скакали и не вопили, например, харизматические "целители".

И это верно.

Подведём итог, был тогда день и наступала ночь. Когда наступит ночь, никто по воле Отца Небесного не сможет исцелять. Исцеление могло произойти только если делающий исцеление мог иметь дар от Духа Святого. Верно я рассуждаю?

[Vladilen]

А конкретнее?

Димыч,
вот, здесь толковая инфа:Ложный духовный опыт Дерека Принса - В христианстве

[dimytch]

Димыч,
вот, здесь толковая инфа:Ложный духовный опыт Дерека Принса - В христианстве

Брат, наверное слова обличителя звучат, как личное мнение этого обличителя и не являются каким-то доказательством:

"По моему, в свидетельстве Дерека, есть очень много странных явлений, которые я считаю не были от Бога и которые не соответствуют истине. Похоже, он не смог различить того, что с ним произошло, ведь в момент его «духовного переживания» он не знал Бога и Библию."

Во-вторых нужно смотреть на плод этого обращения, чему Дерек Принс учил на протяжении всей жизни. Поэтому не нужно раньше времени обвинять его в бесовщине.

[Степан]

Да, без дара исцеления, который даёт Господь Иисус Христос через Святого Духа,
исцеление людей невозможно, сколько не скакали и не вопили, например, харизматические "целители".

И это верно.

Подведём итог, был тогда день и наступала ночь. Когда наступит ночь, никто по воле Отца Небесного не сможет исцелять. Исцеление могло произойти только если делающий исцеление мог иметь дар от Духа Святого. Верно я рассуждаю?

Хотя я не могу дождаться от Вас прямого ответа, но косвенно с Вашим отмеченным благодарением можно заключить, что Вы согласны с до сих пор моим верным рассуждением. Не знаю как Вы дальше себя поведёте, но следующим шагом в исследовании сего места в Иоан. 9:4 будет вопрос: без дара исцеления не будет исцеления, так когда же этот дар Духа Святого, дар языков и другие дары исчезли из упоминания в истории? ― ответ будет указанием на то, что крещение Духом Святым также тогда прекратилось и наступила ночь.

[Vladilen]

Брат, наверное слова обличителя звучат, как личное мнение этого обличителя и не являются каким-то доказательством:

"По моему, в свидетельстве Дерека, есть очень много странных явлений, которые я считаю не были от Бога и которые не соответствуют истине. Похоже, он не смог различить того, что с ним произошло, ведь в момент его «духовного переживания» он не знал Бога и Библию."

Я согласен с приведенным Вами мнением.

Во-вторых нужно смотреть на плод этого обращения, чему Дерек Принс учил на протяжении всей жизни. Поэтому не нужно раньше времени обвинять его в бесовщине.

Димыч,
а в каком сообщении я обвинял Дерека Принса в бесовщине? О его ЕРЕСЯХ я писал, обвинять в бесовщине - не обвинял.

[dimytch]

Димыч,
а в каком сообщении я обвинял Дерека Принса в бесовщине? О его ЕРЕСЯХ я писал, обвинять в бесовщине - не обвинял.

Я вот об этом:

Главная ЕРЕСЬ ныне покойного Дерека Принса (умер в 2003 году)заключалась в том, что он брал за основу бесовскую ложь (информацию сказанную через бесов) и строил на ней свои харизматические "учения".

Кстати, Дерик Принс сам и предупреждал об опасности, которая исходит от харизматов.

Ну, да ладно...