Как доказать существование Бога?

[Vladilen]

Гмм. Я теж читав ці твори.
Можливо я читав не досить уважно.

Ник,
Ви можете їх перечитати уважніше.

Чим вони, з вашої точки зору, протирічять Христу.

Ось основні моменти протиріч:

1. Доктрина Трійці: Сведенборг заперечував традиційне розуміння Трійці як трьох окремих Особ (Отець, Син і Святий Дух). Він стверджував, що Бог єдиний, а Христос є Бог у людському образі, вияв Божественної любові та мудрості. У його вченні Бог є єдиною Істотою, а не триєдністю.

2. Природа Христа: Сведенборг вважав, що Христос, втілившись, прийняв він людську природу, включаючи гріховну. У його вченні Христос, долаючи спокуси та страждання, поступово обожнював свою людську природу, що є ключовим моментом у його теології. Це відрізняється від традиційного християнського погляду, де людська природа Христа вважається безгрішною.

3. Природа порятунку: У християнстві спасіння розуміється як дар благодаті, здобутий через віру у спокутну жертву Христа. Сведенборг акцентував увагу на особистому зусиллі людини в духовному розвитку та очищенні, яке необхідне для порятунку. Він вважав, що людина має активно прагнути духовної досконалості, і це є умовою для входження в небесні обителі.

4. Існування пекла та раю: Сведенборг стверджував, що пекло і рай – це не стільки місця, скільки стану душі, пов'язані з вибором людини у цьому житті. Він описав пекло як стан, в якому людина слідує своїм егоїстичним бажанням, а рай - як стан, в якому людина слідує божественної любові та мудрості. Це відрізняється від традиційного християнського уявлення про пекло як місце вічного покарання, і про рай як місце вічного блаженства.

Таким чином, вчення Сведенборга, у ключових догматичних питаннях., значно відрізняється від традиційного християнства.

[Vladilen]

НовНик,
Я привел Вам несколько примеров...
а) различия в поведениях четырех моих собак.
б) поведение слонов,
в) стратегия охоты касаток.

???

Кадош,
но тема-то совершенно иная.

[НовНик]

Я уже устал Вам показывать, что мысли - вещь видимая и измеряемая...
нейроны, оксоны, синапсы, связи между ними и химические реакции.
Они видны и уже становятся понятными для науки.
Для упрощения - что такое информация для компьютера?
Это нули и единицы.
Но физически это что?
А физически - это состояния электронных ключей - в процессоре, или состояние ячеек памяти, транзисторов - открыт или закрыт, или состояния материалов ячеек памяти - у HDD - это состояние магнитного слоя, а у ССД - электрический заряд соответствующих ячеек.
Их эти состояния видно и может быть измерено...
Тоже самое и с нейронами... связи между ними видны и измеряемы.
Все Ваши мысли могут быть измерены.
Другое дело Душа, которая управляет этими процессами.
Не путайте, Разум и Душу...

Насколько я знаю, нет ни одного ученого, который бы прочитал мысли по "нейроны, оксоны, синапсы, связи между ними и химические реакции". Вполне возможно, я просто не в курсе. Если у Вас есть конкретный человек, сделавший такое заявление, приведите пожалуйста. А активность чего там, при мыслительных процессах, это не доказательства зарождения мыслей в этом "чего там". Это как раз близко к режиму мозга как приёмопередатчика, но не генератора мыслей.
Дальше.
Химические процессы обеспечивают скорость обработки информации, примерно в 10 біт/сек (по сути, это 1 символ в сек.). Это совершенно не соизмеримо с объёмами информации, перерабатываемо мозгом.
Я не путаю Разум и Душу. Это Вы их путаете. Эти понятия совершенно разного уровня.
Душа - часть человека.
Разум свойство части человека.

[Воздух]

Душа - часть человека.
Разум свойство части человека.

Душа і є людина, а ви кажете частина людини. А інша/і частина/и людини?

[НовНик]

Я привел Вам несколько примеров...
а) различия в поведениях четырех моих собак.
б) поведение слонов,
в) стратегия охоты касаток.

Вы даже с собаками не увидели то что я Вам писал...


Четыре собаки - и каждая поступает по своему... Увидьте же это. Я Вам это показывал...

Это иллюзия. Желаемое, Вы выдаете за существующее.
Четыре (или более) пули, выпущенные из одного и того же оружия при том же прицеле, не попадут в то же место.
Результаты Разума - мысли, выражаемые речью. Ваши, да и другие собаки, говорят с Вами, или между собой. Они обсуждают некоторые вопросы своей жизни, взаимоотношений?
Ваши, и не только Ваши собаки, как имеющие Душу и Разум, наверное восстают, как человеки, в Духовном мире?
А какому Богу поклоняются Ваши, и не только Ваши собаки?
Почему в Библии указано на неравенство животных с человеком, Книга Бытие 2:20
20. И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.

Серьезно???

Есть желание и есть желание исполнить это желание... и всё???
А построение стратегии достижения желаемого?
Для этого разум не нужен, да?
сЫрьйозна?

Как там у Зощенко было....
- Вполне отличная атмосфера. Нюхать её можно! А сам, жаба, к окну тянется...

Нуу. Здесь не все так просто.
Понимаете. Нет у животных Разума так как в человеке. Нынешнем человеке.
У человека Разум может возвышаться над Волей (желания), управлять ею. Так происходит возрождение человека.
Животные действуют по врождённым инстинктам и естественным наклонностям, их «разум» всегда подчинён желаниям, а не наоборот.
Животные не могут различить Истину и ложь, а тем более возвысить свой Дух к Творцу; нет у них такого Разума.
После смерти тела, их Душа также разрушается, т.к. нет в ней духа, а значит нет и Разума.

[НовНик]

Душа і є людина, а ви кажете частина людини. А інша/і частина/и людини?

23. Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. (Первое послание к Фессалоникийцам 5:23)

[НовНик]

Ник,
Ви можете їх перечитати уважніше.

Дякую за пораду. Я це роблю.

Ось основні моменти протиріч:

1. Доктрина Трійці: Сведенборг заперечував традиційне розуміння Трійці як трьох окремих Особ (Отець, Син і Святий Дух). Він стверджував, що Бог єдиний, а Христос є Бог у людському образі, вияв Божественної любові та мудрості. У його вченні Бог є єдиною Істотою, а не триєдністю.

Афанасіївський Символ віри (вирізка)
Вічний Отець, вічний Син, вічний Дух Святий.
Але немає трьох вічних, а тільки один вічний.
Так само й немає трьох нестворених, трьох неосяжних, але є тільки один нестворений та один неосяжний.
Так само всемогутній Отець, всемогутній Син, всемогутній Дух Святий.
Однак не існує трьох всемогутніх, але тільки один всемогутній.
Так само Отець є Бог, Син є Бог, Дух Святий є Бог.
Однак не існує трьох Богів, а один Бог.
Так само Отець є Господь, Син є Господь, Дух Святий є Господь.
Однак не існує трьох Господів, а один Господь.

2. Природа Христа: Сведенборг вважав, що Христос, втілившись, прийняв він людську природу, включаючи гріховну. У його вченні Христос, долаючи спокуси та страждання, поступово обожнював свою людську природу, що є ключовим моментом у його теології. Це відрізняється від традиційного християнського погляду, де людська природа Христа вважається безгрішною.

Спадковий гріх матері ніхто не відміняв.

3. Природа порятунку: У християнстві спасіння розуміється як дар благодаті, здобутий через віру у спокутну жертву Христа. Сведенборг акцентував увагу на особистому зусиллі людини в духовному розвитку та очищенні, яке необхідне для порятунку. Він вважав, що людина має активно прагнути духовної досконалості, і це є умовою для входження в небесні обителі.

36. Учителю, котра заповідь найбільша в Законі?
37. Він же промовив йому: Люби Господа Бога свого всім серцем своїм, і всією душею своєю, і всією своєю думкою.
38. Це найбільша й найперша заповідь.
39. А друга однакова з нею: Люби свого ближнього, як самого себе.
40. На двох оцих заповідях увесь Закон і Пророки стоять. (Від Матвія 22:36-40)
Любов до Бога розкривається так, 1 Івана 5:2,3
2. Що ми любимо Божих дітей, дізнаємося з того, коли любимо Бога і Його заповіді додержуємо.
3. Бо то любов Божа, щоб ми додержували Його заповіді, Його ж заповіді не тяжкі.
Лбов до ближнього розкривається так, До Римлян 13:9
9. Бо заповіді: Не чини перелюбу, Не вбивай, Не кради, Не свідкуй неправдиво, Не пожадай й які інші, вони містяться всі в цьому слові: Люби свого ближнього, як самого себе!
спасіння розуміється як дар благодаті, здобутий через віру у спокутну жертву Христа - це павліанство, https://www.evangelie.eu/forum/%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D1%81%D0%BE-%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B/56687-%D0%A0%D2%91%D0%A0%C2%BB%D0%A1%D0%8F-%D0%A1%D0%A0%C2%B5%D0%A0%D1%96%D0%A0%D1%95-%D0%A0%D1%97%D0%A0%C2%B0%D0%A0%D0%86%D0%A0%C2%BB%D 0%A0%D1%91%D0%A0%C2%B0%D0%A0%D0%85%D0%A1%D0%83%D0% A1%D0%A0%D0%86%D0%A0%D1%95-%D0%A0%D1%97%D0%A0%C2%B5%D0%A1%D0%A0%C2%B5%D0%A0%D 1%91%D0%A0%D1%98%D0%A0%C2%B5%D0%A0%D0%85%D0%A0%D1% 95%D0%A0%D0%86%D0%A0%C2%B0%D0%A0%C2%BB%D0%A0%D1%91-%D0%A0%D0%86-%D0%A1%D0%A1%D0%A0%D1%91%D0%A1%D0%83%D0%A1%D0%A0%D 1%91%D0%A0%C2%B0%D0%A0%D0%85%D0%A1%D0%83%D0%A1%D0% A0%D0%86%D0%A0%D1%95

4. Існування пекла та раю: Сведенборг стверджував, що пекло і рай – це не стільки місця, скільки стану душі, пов'язані з вибором людини у цьому житті. Він описав пекло як стан, в якому людина слідує своїм егоїстичним бажанням, а рай - як стан, в якому людина слідує божественної любові та мудрості. Це відрізняється від традиційного християнського уявлення про пекло як місце вічного покарання, і про рай як місце вічного блаженства.

Якщо в Духовному світі немає часу і простору, то як там можуть бути місця?

Таким чином, вчення Сведенборга, у ключових догматичних питаннях., значно відрізняється від традиційного християнства.

Вчення Сведенборга не протирічить вченню Ісуса Христа.

[Vladilen]

Кадош,
Насколько я знаю, нет ни одного ученого, который бы прочитал мысли по "нейроны, оксоны, синапсы, связи между ними и химические реакции" ...

... а Ваш собеседник, Ник?

[Воздух]

23. Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. (Первое послание к Фессалоникийцам 5:23)

Це зрозуміло, з цим ніхто не сперечається, але ж ми ведемо мову про розум людини. Ось ваші слова:

Я не путаю Разум и Душу. Это Вы их путаете. Эти понятия совершенно разного уровня.
Душа - часть человека.
Разум свойство части человека.

Так розум властивість якої частини людини: духу, душі чи тіла?
І ще: серце до якої частини людини відноситься?

[Кадош]

Насколько я знаю, нет ни одного ученого, который бы прочитал мысли по "нейроны, оксоны, синапсы, связи между ними и химические реакции".

Потому что - Инструменты для этого, пока, слишком грубы.
Но вот как эти мысли роятся в голове - уже видно, и Магнитограммы я Вам показывал...
Другое дело, что Вы упёрлись и не желаете этого видеть,
Повторяю - не путайте Душу, и Разум.
Душа - нематериальна, а Разум - вот он!!!! он виден и его изучают...

[Кадош]

Это иллюзия. Желаемое, Вы выдаете за существующее.

Это не желаемое, это и есть существующее!
Для разработки стратегии поведения нужен разум!
И я Вам показал, что у четырех моих собак - четыре разных стратегии поведения.
Касатки охотятся гуртом, волки охотятся стаей.
Разработка стратегии поведения требует наличие разума!
Но Вы можете и далее заблуждаться, что для разработки стратегии и реализации ее на практике - мозги не нужны...

Совок на этом и строился одно время, когда говорили, что любая кухарка может управлять государством...
Эт только потом, когда с разгону врезались в нищету... тока тогда сообразили, что не каждая кухарка это может...

[Воздух]

Душа - нематериальна, а Разум - вот он!!!! он виден и его изучают...

"Серце розумне шукає знання, а уста безумних глупоту пасуть. (Приповiстi 15:14)".
А що таке розум серця?

[Кадош]

"Серце розумне шукає знання, а уста безумних глупоту пасуть. (Приповiстi 15:14)".
А що таке розум серця?

А что такое националистическая пропаганда?

[Воздух]

А что такое националистическая пропаганда?

Ваш ослизм з боку виглядає щонайменше смішним.

[Vladilen]

Кадош,
Ваш ослизм з боку виглядає щонайменше смішним.

Брате,
а що ви мали на увазі під цим словом?

бо схоже на голослівне звинувачення.