Что значит исполнить закон Моисея ?

[Diogen]

А Вы, стало быть, живете в каком то из иных аспектов?

Переход обсуждения с темы на личность оппонента. В споре это является признаком того, что доводы закончились.
Вы же понимаете, что исполнять закон предлагается только спасённым.

Мы же с Вами точно знаем, что тот и другой лишены славы Божьей по единственной причине.
Таким образом ответственность у обоих одна.

В условиях задачи оба выполняют свои обязанности.

???

Мф и Лк - похожие притчи о талантах и минах. У Мф слуги получают разное кол-во стартового капитала. У Луки награда конвертируется в количество городов, данных в управление.
Вывод - делай то, что обязан, а Бог в долгу не останется.

Это Вы так поняли. По тексту именно суды Божии являются охраной уповающему на Бога.

Да, это я так понял простое и прямое заявление Библии. И другое понимание не предоставлено. Охрана и суды - это темы, отличающиеся от темы награды.

Сергей, вы наткнулись на дырку в классическом протестантском богословии, которую начали исправлять в 60-х годах прошлого века. Для вас это несущественно, но если осознаете необходимость пересмотра, то всегда можете спросить о причинах этой дырки.

[Sergirey]

У меня не было, нет и не возникнет малейшего желания что то говорить о Вашей личности.
Я обратил внимание на Ваши слова и вошёл в тему по поводу сказанного Вами.
Не хотите продолжения диалога - скажите.

[Diogen]

У меня не было, нет и не возникнет малейшего желания что то говорить о Вашей личности.
Я обратил внимание на Ваши слова и вошёл в тему по поводу сказанного Вами.
Не хотите продолжения диалога - скажите.

У меня сложилось впечатление, что вы "вошли в тему" с ожиданием что собеседник предоставит объяснения, чтобы вписать себя и своё мнение в ваши представления. Вы получили ответы с опорой на Писание, которые по-прежнему не вкладываются в то, что хочется.
Если вы ожидали изменений с моей стороны, то могу ли я также ожидать изменений с вашей?
Если бы кто-то из нас не хотел бы продолжения диалога, то просто перестал бы отвечать.

[Galgal]

Уже говорил построили храм по возвращению из плена
Даже два собственно в Иерусалиме и еще один в Леонтполе

Ни один из построенных храмов не соответствовал описанию Храма у Иезекииля. Кроме того, Иезекииль описал место, где должен быть построен Храм. Храм нельзя строить абы где, но только на том месте, которое избрал Господь Бог: в 30 км к югу от Иерусалима, в Иудейской пустыне, на южном склоне высокой горы, где до сего дня сохранились руины жертвенника Авраама, Иегова-ире.

Вы же не объясняете зачем Богу храм.

А мы и не обязаны объяснять то, что написано нам в Священном Писании как воля Отца. Если написано: ударят по одной щеке, надо подставить другую, - это не надо объяснять, это надо исполнять, потому что таково слово Бога к нам. Описание Храма у Иезекииля это слово Бога. Мы обязаны исполнять слово Бога.

Хотя я могу объяснить, зачем надо подставлять другую щёку, и зачем Богу нужен Третий Храм.

Третий Храм нужен Богу и нам как место собрания избранных от четырёх ветров, чтобы явить "знамение Сына Человеческого на небе", чтобы продемонстрировать всему миру осуществление слова Бога, записанного в Библии. Чтобы мир уверовал.

А последующие жертвоприношения в Храме нужны для плотских евреев, чтобы они смогли вернуться к Богу. Все жертвоприношения в прежних Храмах свидетельствовали о Жертве Иисуса Христа. Так же и в будущем Храме все жертвоприношения будут указывать на Жертву Иисуса Христа.

Для вас храм это такие хоромы бога, в которых он живёт , кушает хлеб предложения , который там оставляют.
Жертвы баранов, нужны тоже что ли для питания ?
Но, ведь , все храмы Иеговы уничтожены ещё в 1 веке, храм в Иерусалиме и храм в Леонтполе.

Для меня Третий Храм, описанный у Иезекииля, есть то, что про этот Храм написано у Иезекииля, - престол Бога:

и сказал мне: сын человеческий! это место престола Моего и место стопам ног Моих, где Я буду жить среди сынов Израилевых во веки; и дом Израилев не будет более осквернять святаго имени Моего, ни они, ни цари их, блужением своим и трупами царей своих на высотах их.
(Иезекииль 43:7)

Я привык верить тому, что написано в Библии.

Святость храма зависит от людей

Именно поэтому, в дни освящения жертвенника, от Йом Теруа до Йом Киппур, в восточные ворота Храма войдут святые из всех народов. Именно благодаря явлению в Храм избранных от четырёх ветров, в этот Храм явится и сам Господь Бог Израилев.

[Caleb]

Ни один из построенных храмов не соответствовал описанию Храма у Иезекииля.

значит книга Иезекииля написана позднее, уже после построения храма в Иерусалиме , видимо эллинскую эру

Кроме того, Иезекииль описал место, где должен быть построен Храм. Храм нельзя строить абы где, но только на том месте, которое избрал Господь Бог: в 30 км к югу от Иерусалима, в Иудейской пустыне, на южном склоне высокой горы, где до сего дня сохранились руины жертвенника Авраама, Иегова-ире.

Так неизвестно где это место, может как раз в Сихеме
Иерусалим это весьма позднее место поклонения, а Сихем, Силом, Вефиль и тп весьма древние

А мы и не обязаны объяснять то, что написано нам в Священном Писании как воля Отца. Если написано: ударят по одной щеке, надо подставить другую, - это не надо объяснять,
это надо исполнять, потому что таково слово Бога к нам.

Это сказано для действия в режиме оккупации, когда противник сильнее, и бунт против него не имеет смысла

Описание Храма у Иезекииля это слово Бога. Мы обязаны исполнять слово Бога.

в христианстве закон Моисея отменен, особенно в ритуальной жертвенной части, а иудейский храм в Иерусалиме уже давно был построен.
и в иных местах.

Хотя я могу объяснить, зачем надо подставлять другую щёку, и зачем Богу нужен Третий Храм.

Обратитесь в мэрию Иерусалима и в ООН.

Я привык верить тому, что написано в Библии.

Но, это от вас не зависит, но вы можете построить модель Храма у себя на даче
строят же люди модели Скинии Моисея

[Galgal]

значит книга Иезекииля написана позднее, уже после построения храма в Иерусалиме , видимо эллинскую эру

Дата видения будущего Храма записана в самой книге пророка Иезекииля:

В двадцать пятом году по переселении нашем, в начале года, в десятый [день] месяца, в четырнадцатом году по разрушении города, в тот самый день была на мне рука Господа, и Он повел меня туда.
(Иезекииль 40:1)

10-й день 7 месяца 14 года после разрушения Иерусалима. Это 574 год до н.э.

Так неизвестно где это место, может как раз в Сихеме
Иерусалим это весьма позднее место поклонения, а Сихем, Силом, Вефиль и тп весьма древние

Сейчас это место уже известно: 31°28'59.6"N 35°14'39.7"E .

Точное место определяется измерениями священного удела, заданными в пророчестве. Существует только одно расположение священного удела, при котором удел впишется в границы Израиля, при этом Храм должен быть расположен в геометрическом центре участка священников.

Как определяется местоположение Храма согласно пророчеству Иезекииля:

Это сказано для действия в режиме оккупации, когда противник сильнее, и бунт против него не имеет смысла

Это сделано, потому что мы должны принести самих себя в жертву Богу, как это сделал Иисус Христос. Чтобы воскреснуть с Ним.

Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
(Колоссянам 1:24)

в христианстве закон Моисея отменен, особенно в ритуальной жертвенной части, а иудейский храм в Иерусалиме уже давно был построен.
и в иных местах.

Закон Моисея в христианстве не отменён. Если где-то закон Моисея отменён, то это анти-христианство, религия Антихриста, беззаконника.

Для евреев закон Моисеев был и есть, а христиане-язычники всегда были и есть свободны от требований закона Моисея, кроме необходимого минимума, установленного апостолами: не есть идоложертвенного, не есть крови и не блудить.

Тот Храм, который был построен после вавилонского плена, не соответствовал описанию, которое Бог дал Иезекиилю. Поэтому построить Храм, описанный в пророчестве Иезекииля, нам ещё предстоит.

Обратитесь в мэрию Иерусалима и в ООН.

Мэрия Иерусалима и ООН не являются подразделениями Церкви, поэтому вопрос строительства Храма к ним не относится. Вопрос строительства Храма - компетенция Смирнской церкви Откровения.

Но, это от вас не зависит, но вы можете построить модель Храма у себя на даче
строят же люди модели Скинии Моисея

Увы, Бог требует постройки Храма на том месте, которое Он избрал. Постройка модели Храма в другом месте никого не спасёт от Великой Скорби, которая может прекратиться только после постройки Храма для собрания избранных от четырёх ветров:

И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
(Матфей 24:22)

Избранные смогут собраться только тогда, когда будет построен Храм, описание которого дано в Библии. И Храм должен быть построен именно на том месте, на которое указал Господь Бог.

[Caleb]

Дата видения будущего Храма записана в самой книге пророка Иезекииля:

В двадцать пятом году по переселении нашем, в начале года, в десятый [день] месяца, в четырнадцатом году по разрушении города, в тот самый день была на мне рука Господа, и Он повел меня туда.
(Иезекииль 40:1)

10-й день 7 месяца 14 года после разрушения Иерусалима. Это 574 год до н.э.

это не дата написания книга, а время действия героя этой книги

но если мы внимательно посмотрим на датировку видений, то мы увидим
что автор книги считает что царь Иоаким попал в плен в Вавилон

1 И было в тридцатый год, в четвёртый месяц, в пятый день месяца, когда я находился среди переселенцев при реке Ховаре, отверзлись небеса, и я видел видения Божии.
2 В пятый день месяца (это был пятый год от пленения царя Иоакима),

Иезекииль 1 глава

хотя согласно книги царств, царь Иоаким не попал в плен

6 И почил Иоаким с отцами своими, и воцарился Иехония, сын его, вместо него.
4-я Царств 24 глава

но книги записанные в эллинский период однако считали что царь Иоаким попал в плен
так считает книга Паралипоменон написанная 300 лет до РХ

5 Двадцати пяти лет был Иоаким, когда воцарился, и одиннадцать лет царствовал в Иерусалиме. И делал он неугодное в очах Господа, Бога своего.
6 Против него вышел Навуходоносор, царь Вавилонский, и оковал его оковами, чтоб отвести его в Вавилон.
7 И часть сосудов дома Господня перенёс Навуходоносор в Вавилон и положил их в капище своём в Вавилоне.

2-я Паралипоменон 36 глава

как и книга 2Паралипомеон , книга Иезекиля описывает тайные языческие обряды в Храме
но и книга 2Парал говорит о времени Седекии

14 Да и все начальствующие над священниками и над народом много грешили, подражая всем мерзостям язычников, и сквернили дом Господа, который Он освятил в Иерусалиме.
2-я Паралипоменон 36 глава

что вообще говоря маловероятно учитывая пуританские реформы Иосии и что его сыновья взяли теофорные имена в честь бога Иеговы
и сам факт упорного сопротивления Иерусалима армии Вавилона


в переводе Кулакова место где говорится о Гоге

1 Было мне слово ГОСПОДНЕ:
2 «Смертный! Повернись лицом к Гогу[1] из страны Магог, к верховному правителю Мешеха[2] и Тувала.[3] Изреки пророчество о нем
3 и возвести слова Владыки ГОСПОДА: Я иду против тебя, Гог, верховный правитель Мешеха и Тувала!

Иезекииль 38 глава Библия Библия в переводе Кулаковых

связывается с именами Лидии,

2  [1] Возможно, здесь содержится указание на лидийского царя в западной части Малой Азии в VII в. до Р. Х.

и
Каппадокии

2  [3] Мешех и Тувал два народа в Каппадокии в Малой Азии. Они же сыновья Яфета (Быт 10:2; 1Пар 1:5).

что указывает на эллинский период
вообще сама методология Иезекиля очень похожа на методологию греческого театра
ибо он очень много показывает и мало что говорит
и даже демонстративно молчит

26 И язык твой Я прилеплю к гортани твоей, и ты онемеешь, и не будешь обличителем их, ибо они мятежный дом.
Иезекииль 3 глава

Это сделано, потому что мы должны принести самих себя в жертву Богу, как это сделал Иисус Христос. Чтобы воскреснуть с Ним.

Вы имеет ввиду мы тоже должны основать Церковь

Тот Храм, который был построен после вавилонского плена, не соответствовал описанию, которое Бог дал Иезекиилю.

ну и как же вы это объясняете ?
Я дал свое объяснение книга Иезекииля записана в эллинский период
когда Храм уже был
кстати, ведь сына священника Онии 3, основал храм в Леонтполе потому что в Иерусалиме храм был осквернен Антиохом 4 Эпифаном.
может поэтому была написана книга Иезекииля тогда ?

Поэтому построить Храм, описанный в пророчестве Иезекииля, нам ещё предстоит.
Мэрия Иерусалима и ООН не являются подразделениями Церкви, поэтому вопрос строительства Храма к ним не относится. Вопрос строительства Храма - компетенция Смирнской церкви Откровения.

Я просто в этой церкви не состою, тогда пишите им

[Galgal]

это не дата написания книга, а время действия героя этой книги

Если в самой книге стоит такая датировка, значит мы должны следовать написанному.

но если мы внимательно посмотрим на датировку видений, то мы увидим
что автор книги считает что царь Иоаким попал в плен в Вавилон

хотя согласно книги царств, царь Иоаким не попал в плен

но книги записанные в эллинский период однако считали что царь Иоаким попал в плен
так считает книга Паралипоменон написанная 300 лет до РХ

Всё равно, как считали книги, написанные позднее. Если в какой-либо книге Библии стоит дата, то это неспроста.

в переводе Кулакова место где говорится о Гоге

Видение о Гоге это аллегория. Гог символизирует язычников, покушающихся на Божьи обетования, данные евреям. Например, "теория замещения". Или мессианские притязания России.

Вы имеет ввиду мы тоже должны основать Церковь

Для искупления Тела нужна ПЛАТА каждого из нас. Нужен наш собственный вклад страданий, чтобы Бог получил право искупить нас в Йом Киппур вместе со всем Израилем.

ну и как же вы это объясняете ?
Я дал свое объяснение книга Иезекииля записана в эллинский период
когда Храм уже был
кстати, ведь сына священника Онии 3, основал храм в Леонтполе потому что в Иерусалиме храм был осквернен Антиохом 4 Эпифаном.
может поэтому была написана книга Иезекииля тогда ?

Храм, показанный Иезекиилю, не мог быть построен до Первого Пришествия Иисуса Христа. Потому что у Иезекииля описан Храм для Второго Пришествия Христа.

Согласно Иезекиилю, (1) в Храме нет завесы перед Святым Святых; (2) в Храме нет меноры; (3) в Храме нет стола с хлебами предложения; (4) в Храме нет ежедневного вечернего жертвоприношения; (5) в Храме нет должности первосвященника; (6) в Храме нет заклания пасхальных агнцев; (7) в Храме нет праздника Шавуот/Пятидесятницы; (8) в Храме не бросают жребий о двух козлах в Йом Киппур. Всё это указывает на уже свершившуюся Жертву Иисуса Христа, на уже совершившееся Восхищение Церкви, на уже совершившееся воскресение колен Израиля.

Кроме того, чисто технически, описанный Иезекиилем Храм невозможно было построить до внедрения в архитектуру металлоконструкций.

Для определения местоположения Храма нам потребовалось иметь спутниковые снимки, либо потребовалось бы невероятно много точных измерений территории Израиля.

Я просто в этой церкви не состою, тогда пишите им

Я пишу всем 7 церквям, потому что в конечном итоге, этот Храм должны будут понять и принять все христиане. Иначе, они не примут Слово Бога, Иисуса Христа во Втором Пришествии.

[Sergirey]

У меня сложилось впечатление, что вы "вошли в тему" с ожиданием что собеседник предоставит объяснения, чтобы вписать себя и своё мнение в ваши представления.

Как будь то бы Вы пришли на форум (базар) только лишь с тем, что бы показать свой товар, но никак не продать ???
Мы тут все апологеты ( как не крути).

Вы получили ответы с опорой на Писание, которые по-прежнему не вкладываются в то, что хочется.
Если вы ожидали изменений с моей стороны, то могу ли я также ожидать изменений с вашей?

Однако, если быть честным, то Вы не дали ответа на мой простой вопрос:
- Какие Заповеди из Закона предназначены для христиан-неевреев ? Я просил не давать целый список, но хотя бы несколько, на Ваше усмотрение.

Даже не знаю как вам ответить.
Есть люди, которые нарушают заповеди. Есть люди, которые пытаются их исполнять своими силами. В этом аспекте благодать можно пережить, исполняя заповеди и живя в благочестии.

Теперь давайте я облегчу сам вопрос и задам его, но только наоборот:
- Какие Заповеди из Закона Моисея (на Ваш взгляд) не исполняют христиане, но которые Вы исполняете получив, как Вы говорили, силу и при этом испытываете награду во время их исполнения ?

Если бы кто-то из нас не хотел бы продолжения диалога, то просто перестал бы отвечать.

Но я хочу продолжения диалога.

[Caleb]

Если в самой книге стоит такая датировка, значит мы должны следовать написанному.

это не дата написания книги, а время действия героя этой книги

Всё равно, как считали книги, написанные позднее. Если в какой-либо книге Библии стоит дата, то это неспроста.

Естестественно не спроста
в эллинский период возникло предание , что каждый царь , сын Иосии за свои грехи попадал в плен
в том числе и царь Иоаким. Поэтому так записано в книге 2Паралипоменон
Но в книге царств , что имеет статус пророческой в отличии от книги Паралипоменон , царь Иоаким НЕ попадает в плен.

Видение о Гоге это аллегория. Гог символизирует язычников, покушающихся на Божьи обетования, данные евреям.

Там дальше говорится и Гомере
Иеремия 38

6Гомера со всеми отрядами его, дом Фогарма, от пределов севера, со всеми отрядами его, многие народы с тобою

Для искупления Тела нужна ПЛАТА каждого из нас. Нужен наш собственный вклад страданий, чтобы Бог получил право искупить нас в Йом Киппур вместе со всем Израилем.

Вы ещё и достаточность жертвы Христа отвергаете
Вы лучше на вопрос темы ответьте , про Йом Киппур говорилось в теме
если в праздник Йом Киппур снимались все грехи Израиля
почему же пророки, в том числе Иезекииль , объясняет беды Израиля их грехами

Храм, показанный Иезекиилю, не мог быть построен до Первого Пришествия Иисуса Христа. Потому что у Иезекииля описан Храм для Второго Пришествия Христа.

Согласно Иезекиилю, (1) в Храме нет завесы перед Святым Святых; (2) в Храме нет меноры; (3) в Храме нет стола с хлебами предложения; (4) в Храме нет ежедневного вечернего жертвоприношения; (5) в Храме нет должности первосвященника; (6) в Храме нет заклания пасхальных агнцев; (7) в Храме нет праздника Шавуот/Пятидесятницы; (8) в Храме не бросают жребий о двух козлах в Йом Киппур. Всё это указывает на уже свершившуюся Жертву Иисуса Христа, на уже совершившееся Восхищение Церкви, на уже совершившееся воскресение колен Израиля.

Жертвы там описаны, роль первосвященника выполняет князь Глава теократической общины
кстати, так было в эллинский период
про Иисуса же там не говорится.

Кроме того, чисто технически, описанный Иезекиилем Храм невозможно было построить до внедрения в архитектуру металлоконструкций.

Ну так и Скинию Моисея технически нельзя перевезти на 8 быках и 4 повозках.
Описания Скинии при всей их кажущейся подробности недостаточны для её реконструкции

Для определения местоположения Храма нам потребовалось иметь спутниковые снимки, либо потребовалось бы невероятно много точных измерений территории Израиля.

А для пороков это проблема , что по вашему мнению предсказывают на тысячи лет вперёд , что кстати входит в противоречие с требованием проророков исполнять закон Моисея и нести ответственность за его неисполнение

Я пишу всем 7 церквям,

то есть занимаетесь офтопом

[Diogen]

Как будь то бы Вы пришли на форум (базар) только лишь с тем, что бы показать свой товар, но никак не продать ???
Мы тут все апологеты ( как не крути).

Ага, никаких продаж, только рекламная акция. Пока ещё не сформирован спрос у потребителей.

Однако, если быть честным, то Вы не дали ответа на мой простой вопрос:
- Какие Заповеди из Закона предназначены для христиан-неевреев ? Я просил не давать целый список, но хотя бы несколько, на Ваше усмотрение.

Хотелось бы определиться с предпосылками, заложенными в вопросе.
1. Павел был членом антиохийской церкви, и ни разу не воспользовался термином "христианин".
2. Зачем нужен такой список?
В вопросе скрытое предположение, будто при исполнении списка человека принимаем, а при неисполнении отвергаем. Это не так.
Если человек смотрит куда надо (на Помазанника) и идёт в нужном направлении из своей ситуации, то с ним всё в порядке, и закон не понадобится. А вот если направление сбилось, то закон показывает границы, за которыми человек окажется вне защиты в рамках завета.

Теперь давайте я облегчу сам вопрос и задам его, но только наоборот:
- Какие Заповеди из Закона Моисея (на Ваш взгляд) не исполняют христиане, но которые Вы исполняете получив, как Вы говорили, силу и при этом испытываете награду во время их исполнения ?

Опять придерусь к термину "христиане". В вопросе вы не считаете христианами уверовавших иудеев, которые полностью исполняют всю Тору, как например апостолы. Если считаете, то читаем:
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. (Иер.31:33)
Критерий подлинности Нового Завета - евреи в этом завете имеют Тору в сердце...
И полностью её исполняют:
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иез.36:27)

Но я хочу продолжения диалога.

[Caleb]

Хотелось бы определиться с предпосылками, заложенными в вопросе.
1. Павел был членом антиохийской церкви, и ни разу не воспользовался термином "христианин".

термин христианин значит быть последователем Мессии

В вопросе вы не считаете христианами уверовавших иудеев, которые полностью исполняют всю Тору, как например апостолы.

уверовшие в Иисуса как Мессию иудеи, не сразу поняли не нужность закона Моисея,
а что закон Моисея не нужен, совершенно ясно сказано в НЗ.

Если считаете, то читаем:
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. (Иер.31:33)

это просто значит, что обстоятельства плена приведут иудеев к раскаянию.

[Galgal]

Вы ещё и достаточность жертвы Христа отвергаете
Вы лучше на вопрос темы ответьте , про Йом Киппур говорилось в теме
если в праздник Йом Киппур снимались все грехи Израиля
почему же пророки, в том числе Иезекииль , объясняет беды Израиля их грехами

Жертва Иисуса Христа за нас - перед Богом, чтобы Бог принял нас. Совокупная жертва Тела Христа, Церкви - за то, чтобы Бог смог искупить нас перед миром.

Бог судит по закону. Физическая жертва Иисуса Христа не может оплатить миллиарды грехов, совершённых нами против других людей В ЭТОМ МИРЕ. Если мы у кого-то украли - платить будем мы сами, а не Бог. Жертва Иисуса только для того, чтобы Бог нам послал духа истины, чтобы мы смогли Его понять и исправить свои пути, устремиться к достижению совершенства.

Бог сказал Иоанну измерить только жертвенник в храме: только принесшие себя в жертву Богу будут приняты Богом. "Внешний двор" не измеряется - те, которые пользуются христианством, не принося себя в жертву, - окажутся выброшены вон.

Когда в восточные ворота Третьего Храма войдут святые из всех народов, то они будут Жертвой для искупления Израиля. За святых умер Иисус Христос, а святые себя принесут за евреев. В восточные ворота войдёт "полное число язычников" - "и так весь Израиль спасётся". Это будет ИСКУПЛЕНИЕ Тела, в Йом Киппур.

Ежегодная церемония с двумя козлами в Йом Киппур ОСУЩЕСТВИТСЯ в Теле Христа в виде (1) вхождения святых в восточные ворота Храма, (2) в заблуждении в пустыне непроходимой "козла" христианских конфессий. Одни приносят себя Богу вместе с Иисусом Христом. Другие уходят к демонам пустыни непроходимой. Когда христианские конфессии исчезнут после чаш гнева, Израиль очистится от своих грехов.

Жертвы там описаны, роль первосвященника выполняет князь Глава теократической общины
кстати, так было в эллинский период
про Иисуса же там не говорится.

Никогда ни в одном Храме не было таких изменений закона Моисея, которые описаны у Иезекииля. "Князь" у Иезекииля - не первосвященник, а президент Израиля. Он всегда находится на внешнем дворе и никогда не появляется на территории внутреннего двора.

Про Иисуса говорится, надо уметь читать. Кстати, даже имя "Иисус" упоминается в отношении будущего Храма у пророка Захарии:

В то время даже на конских уборах будет [начертано]: "Святыня Господу" ...
(Захария 14:20)

Если читать на древнееврейском, то там буквально написано, что на покрывалах будет [начертано] "Исус кадош ла-Йахве"

הסוס קדש ליהוה

Если переводить буквально, то это означает "Лошадь святыня для Йахве". Эти надписи будут на головных повязках у людей, входящих в восточные ворота Третьего Храма. Это и есть тот самый "белый конь" Откровения, на котором будет восседать Господь Бог.

Ну так и Скинию Моисея технически нельзя перевезти на 8 быках и 4 повозках.
Описания Скинии при всей их кажущейся подробности недостаточны для её реконструкции

От нас не требуется реконструировать Скинию.

А про Храм, показанный Иезекиилю, сказано, что он будет местом престола Бога во веки. Для меня у Иезекииля оказалось достаточно информации, чтобы построить точную архитектурную 3D модель Храма и найти его местоположение в Израиле.

А для пороков это проблема , что по вашему мнению предсказывают на тысячи лет вперёд , что кстати входит в противоречие с требованием проророков исполнять закон Моисея и нести ответственность за его неисполнение

Пророков в Израиле нет уже более 2-х тысяч лет. И сейчас пророков нет и уже никогда не будет. Построить Храм без живых пророков, только по описанию у Иезекииля - не могли, потому что даже указанного в пророчестве места найти не было возможности до самого последнего времени.

Пророчества даны не для пророков, а для нас, чтобы мы исполнили то, что говорили пророки.

Когда определённая часть закона уже оказывается исполнена Иисусом Христом, или Церковью, или Израилем - эта часть закона принимает другую форму. Ежедневная вечерняя жертва отменяется, потому что Иисус Христос умер на кресте вечером, Он стал вечерним жертвоприношением. Агнцы в Песах тоже не приносятся, потому что Иисус Христос умер в Песах, став Агнцем закланным. Но эта Жертва Иисуса Христа в Третьем Храме воплощается в мирных жертвоприношениях по образцу пасхальных агнцев: мясо мирных жертв, снятое с костей, испекается на огне в виде кебабов, нанизанных на деревянные палочки. Никакого противоречия с законом Моисея не происходит, когда люди понимают, о чём действительно говорил закон Моисея и начинают исполнять закон в соответствии с новым пониманием.

то есть занимаетесь офтопом

Без постройки Третьего Храма исполнение примерно 2/3 заповедей закона Моисея невозможно. Когда я объясняю необходимость постройки Третьего Храма и как евреи будут исполнять закон Моисея после постройки Храма, описанного у Иезекииля, в чём тут офтоп?

[Diogen]

термин христианин значит быть последователем Мессии

Был вопрос что он обозначает? Нет. Повторяю проблему: Павел был членом антиохийской церкви, и ни разу не воспользовался термином "христианин".
А это - на минуточку- треть Нового Завета, на которой стоит христианское богословие. Ввязались в разговор - объясните.

уверовшие в Иисуса как Мессию иудеи, не сразу поняли не нужность закона Моисея,
а что закон Моисея не нужен, совершенно ясно сказано в НЗ.

Голословно.
Однако заглянем в Н.З.:
«Не думайте, что Я пришёл с тем, чтобы уничтожить Закон Моисея или Писания пророков. Я пришёл не для того, чтобы их уничтожить, а чтобы показать их значения во всей полноте
Евангелие от Матфея 5:17 Мф 5:17: https://bible.by/verse/40/5/17/
Скажите, вы уже подумали? Тогда не думайте.

Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Евр.8:10)
Тора остаётся нужной и прописывается внутри верующего.

[Caleb]

Без постройки Третьего Храма исполнение примерно 2/3 заповедей закона Моисея невозможно. Когда я объясняю необходимость постройки Третьего Храма и как евреи будут исполнять закон Моисея после постройки Храма, описанного у Иезекииля, в чём тут офтоп?

в принципе да, в закон Моисея входит и закон о жертвах

Бог судит по закону.

об этом тема, как исполнить закон Моисея, но пока закономерности установить не удается

Если мы у кого-то украли - платить будем мы сами, а не Бог.

а вы считаете что воровство это преступление против Бога?
ведь уголовный кодекс есть в любом обществе, и в христианском, где закон Моисея отменен и в атеистическом
я выделяю в законе Моисея собственно сами уголовно-моральные нормы и духовную цель.
уголовно-моральные нормы остаются по любому, а вот духовной цели они уже не имеют.
при этом, в мире после грехопадения , ни только имущество но и сама жизнь человека под угрозой.
в римском праве есть fas божественный закон и jus закон людей
в нашем мире fas такой что человек может погибнуть от разных бед, у меня об этом есть тема Свобода и безопасность
но естественно jus в любом обществе он ценит и жизнь самого человека и его имущество.
однако, когда вы объявляете законы jus и fas это не совсем понятно.
и потом, когда наносится ущерб имуществу человека другим человеком, государство не компенсирует этот урон, ибо нужно иметь страховку, то есть это вопрос страховых компаний.
и только если вор будет пойман с него возможно будет компенсация.
но в идеале, в уголовном праве ведь должна быть и страховая защита от краж.
однако, в законе Моисея нет компенсации жертвам, а есть только наказание преступников.
с другой стороны есть НАГРАДА тем, кто исполняет закон.
я об этом говорил в теме Справедливость и любовь Божия
что это похоже не на уголовное право, а на спортивное

24 Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить.
25 Все подвижники воздерживаются от всего: те для получения венца тленного, а мы нетленного.
26 И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;
27 но усмиряю и порабощаю тело моё, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.

1-е послание Коринфянам 9 глава