Можно одновременно верить в Иисуса Христа и исполнять закон Моисеев?

[Ex nihilo]

Ответ участнику Odessa

Цитата от участника Odessa:

Может и начал. Но это вовсе не означает, что Петр перестал навсегда жить по-Иудейски. Не важно перестал навсегда или нет. Вопрос в том может ли еврей жить не по еврейски? Из этого видно что может.

Увы, Одесса, я знаю таких евреев... Евреев, которые не желают ничего и знать о своём евреестве - они же " во Христе"...

Alex.

[Odessa]

Ольгерт

МОжет , но не должен, если не хочет провалить свое служение.

О каком служении идёт речь? Скажем еврей-христианин который приходит в церковь и никакого служения нести не может, так как не способен. Однако он общителен, любят ближних, правда бывает и ругается так как все мы бывает согрешаем, но о еврействи он вообще и не думают. Живёт он скажем вообще в США и иврита не знает. Да и родился там в Америке. Мама с папой тоже в Америке родились и тоже ни иврита ни никаких там еврейских обычаев не практиковали, хоть и настоящие христиане. В чём же проблема? Ну не построил он перила на своей крыши, ну в чём же его обвиняете??? Зачем накладывать на него лишний груз?

Ex nihilo

Увы, Одесса, я знаю таких евреев... Евреев, которые не желают ничего и знать о своём евреестве - они же " во Христе"...

Что вообще эта фраза значит? Просто чтобы сгустить краски? Вот если вместо «увы» поставить скажем «ура» то дух вашей фразы очень поменяется

А мне скажем совесть не позваляет пойти сказать еврею что ему нужно обряды исполнять. Зачем смущать? Живёт себе человек как настоящий христианин, и обряды какие то не понятно зачем мне вообще ему не хочеться навешивать.

[Ex nihilo]

Ответ участнику Odessa

Нет, Одесса, таки "увы".
Долго объяснять почему, да и не надо вам знать.
Но таки "увы".

Alex.

[Ольгерт]

Одесса такой еврей похоже не очень похож на ревнителя дел Закона, и похоже если он будет так учить детей жить, то как уверил Христос будет самым маленьким в ЦАрстве НЕбесном.

[Odessa]

Ex nihilo

Нет, Одесса, таки "увы". Долго объяснять почему, да и не надо вам знать. Но таки "увы".

«...я прав потому что я прав»

Ольгерт

Одесса такой еврей похоже не очень похож на ревнителя дел Закона, и похоже если он будет так учить детей жить, то как уверил Христос будет самым маленьким в ЦАрстве НЕбесном.

Дела Закона это любовь, я ведь сказал что он ревнует об этом. Обряды для него вообще никакой важности не имеют. И что ж из этого? Или тот кто больше обряды исполняет тот и большей в Царствии? Или наоборот тот кто любит больше тот и больший?

Ещё вопрос!! Почему во всём послании к евреям ни слову не сказано чтобы евреи продолжали исполнять обряды Закона? Ну хотя бы похвалил бы их Павел что исполняют...ну не тут то было
Почему ж так?

[Ольгерт]

Вспомните Одесса: кто нарушит хоть малейшую заповедь - ...

Опять вопрос Тысячелетия, как надежды Израиля того периода. Павел же призывал не к ТЫсячелетию, он заглянул в плане Веков дальше ВЕтхого Царства и ЗАкона, который буедт там бепрекословен - Новую землю.

[Ex nihilo]

Ответ участнику Ольгерт

Цитата от участника Ольгерт:

Одесса такой еврей похоже не очень похож на ревнителя дел Закона, и похоже если он будет так учить детей жить, то как уверил Христос будет самым маленьким в ЦАрстве НЕбесном.

Маленьким.
У еврея миссия - нести Тору народам. А теперь еще и плюс Мессию. Еврей, отказывающийся от своего еврейства - полуфабрикат, недоделка, он и не еврей, но он и не гой, непонятно что...

Alex.

[Ольгерт]

Алекс сейчас это неактуально для еврея. Более того если он кроме Торы и заповедей плоти ничего не несет - он хуже неверного.

[Odessa]

Ex nihilo

У еврея миссия - нести Тору народам. А теперь еще и плюс Мессию.

А чего это только евреи license получили чтобы учить народы? Чьё, особенный университет окончили? Или же эта любая национальность в праве делать? Слышал я ещё разборы о том кто имеет право благовествовать, а кто нет. Ну-ну

Еврей, отказывающийся от своего еврейства - полуфабрикат, недоделка, он и не еврей, но он и не гой, непонятно что...

Одни пустые слова и никакой основы. Или это такие правила евреи создали чтобы запугивать евреев от отказа своего еврейства? А то ж слишком оно так слышится... Откажешься от Башни, значит ты вообще не понятно кто...

Вот тебе на, а кто вообще знает что тот еврей а не кто то другой? Вон одни по маме считают, другие маму не признают, да и через десяток поколений столько всенародной смеси набралось и разных там мам-не мам что уже всё в голове напуталось перепуталось, со счёту сбилось... Какой же там еврей еще??

А кому какое дело?

[Кадош]

Ответ участнику Odessa

Цитата от участника Odessa:

А чего это только евреи license получили чтобы учить народы? Чьё, особенный университет окончили?

Ну а если я скажу что "таки да - получили!"?
Вы будете спорить, что это не так?
А если я еще покажу вам этот университет который они окончили - 40 лет в пустыне! - вы тоже будете против?
А если я еще напомню, что Христос воплотился именно в среде израильского народа(а не, скажем, среди славян), что именно для этого Он и вел свой народ так долго, а если я еще покажу, как Господь этот народ называет первенцем своим, а если еще покажу вам, что Павел утверждает, что Господь не отверг народа своего?????????
Одесса, не ляпайте а-бы-что просто для того чтобы ляпнуть!
Вы иногда просто не стерпимы.

[Odessa]

Ну а если я скажу что "таки да - получили!"?

А...да, да...покажите мне ваше удостоверение

А если я еще покажу вам этот университет который они окончили - 40 лет в пустыне!

Что ж это за университет такой? Там и померли, так и не окончив его. Да и вас там не было, разве что вы всё ещё перевоплощаетесь

А если я еще напомню, что Христос воплотился именно в среде израильского народа

Угу

Одесса, не ляпайте а-бы-что просто для того чтобы ляпнуть!

Покажите license, и докажите что никто больше кроме евреев не может благовествовать, потом и посмотрим кто чем ляпает

[Кадош]

Ответ участнику Odessa

А вы можете мне показать свое удостоверение?
.....
Удостоверяет Дух Святой, печатью Бога Живого!
Или вы ждете бумаги с подписью?
Ну тогда ждите ответа!!!

[Odessa]

Ага, теперь вам надо ещё доказать что Дух Святой удоставеряет только евреев...

[Кадош]

Ответ участнику Odessa

Цитата от участника Odessa:

Ага, теперь вам надо ещё доказать что Дух Святой удоставеряет только евреев...

Не знаю Одеса! Поймете-ли вы меня или нет?
Скорее всего поймете, но вряд-ли примите!
Христос говорит - "..Есть у Меня овцы и другого двора, и их надлежит Мне привести.."! И говорит Он это не христианам, представьте себе, а именно евреям!
Понимаете, или нет?
Т.е. это значит не евреев сделать христианами, а язычников привести к познанию Бога и сделать евреями.
Вот такой парадокс!!!!
Однако .......
Только вряд-ли вы это примите, скорее обвините меня в ереси. Оно и понятно..... другого легче не понять, чем себя изменить.

[mgoll]

Ответ участнику Кадош

Цитата от участника Кадош:

А если я еще покажу вам этот университет который они окончили - 40 лет в пустыне! -

Хорошенький Университет! Из поступивших на первый курс до диплома дожили только два студента.