И вновь о законе

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andronik
    Ветеран
    • 21 August 2023
    • 1663

    #466
    Добавлю Баркли

    Рукописание Это в греческом хейрографон. В буквальном смысле это автограф, а его специфическое значение простой вексель, подписанный должником в подтверждении суммы долга. Это было почти точно то же, что у нас называется формальной долговой распиской. Человеческие грехи составили огромный список долгов Богу, которые, можно сказать, люди сами конкретно признали. В Ветхом Завете неоднократно показаны дети Израиля, слушающие и принимающие законы Божий и накликающие на себя проклятия, если они их не соблюдали (Исх 24:3; Втор 27:14−26). В Новом Завете мы видим картины язычников, у которых не писаный, как иудеев, закон Божий, а закон их сердец, и говорящий в них голос (Рим 2:14,15). Люди были должниками Бога своих грехов, и они это хорошо знали. Против них был составлен обвинительный акт, правильность которого они сами признали, список прегрешений и проступков, который они как бы сами подписали и признали правильным.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Кадош

    Теперь, касаясь Товит:

    Тов.5:3 Тогда отец дал ему расписку и сказал: найди себе человека, который сопутствовал бы тебе; я дам ему плату, пока еще жив, и ступайте за серебром.
    Тов.9:5 И пошел Рафаил и остановился у Гаваила и отдал ему расписку; а тот принес мешки за печатями и передал ему.

    Так что, уважаемый - сперва изучите предмет, а уж потом вступайте в спор...
    Вот тут комментатор и Товита не забыл

    iii. 19. τὸ καθʼ ἡμῶν χειρόγραφον ] рукопись, существующая против нас. Таким образом, характеризуется не бремя долга, лежащее на человеке, которое является как бы его графиком долгов (Блик), а закон Моисеев . А именно, χειρόγραφον является обязательным документом о долге ( Тов 5:3 ; Тов 9:5 ; Полиб 30:8.4; Дион. Гал. ст. 8; и отрывки из Ветштейна; а также отрывки, цитируемые из Раввины в Шеттгене), для которых древние греческие писатели использовали συγγραφή или γραμματεῖον , Дем. 882.7, 956.2; см. также Hermann, Privatalterth . § 49, 12. А закон есть противостоящее нам χειρόγραφον , поскольку
    люди обязаны выполнять его в совершенстве, чтобы избежать грозящего уголовного проклятия; и, следовательно, поскольку никто не выполняет этого исполнения, оно, как долговой вексель, доказывает их должниками (кредитором является Бог).
    Meyer's NT Commentary

    Комментарий

    • bezplotny
      Ветеран

      • 09 February 2020
      • 2959

      #467
      Из Которого всё, Которым всё и мы Им во Плоти, Единый живой Бог, обновляемый Дух.
      И получается, если не ищешь Царство Божие и правду Его, живого Христа во Плоти, не от мира, то не Богу уже поклоняешься, служишь, уже беззаконник.
      Новый Завет говорит, не думайте что есть, пить, во что одеться, как язычники, ищите Царство Божие и правду Его, так и получается не буква но Дух.
      Избранный народ, часто ассоциируется со служением маммоне и т.п., то что в мире обозначается жид, а не раздай имение, входи в Царство Божие нищий Духом, наоборот, тоже это всё Слово в начале, прикол.

      Комментарий

      • Степан
        Ждущий

        • 05 February 2005
        • 8704

        #468
        Сообщение от Кадош
        Ну, для Вас это точно открытие - что под словом рукописание Павел имел в виду не Тору, а список наших действий!

        - - - Добавлено - - -

        Нет, уважаемый - наши поступки как раз и есть наши расписки - Заимодавцу!!!! "...и прости нам ДОЛГИ наши, как и мы прощаем должникам нашим..."
        И именно их Павел и называет ХейроГрафон, т.е. расписка(а не рукописание, как в синодальном переведено)!!!
        А Закон Моисея, Тора - вовсе не против нас!
        Кстати, какие важнейшие составляющие Закон Моисея, выделял Иисус Христос?
        Не знаете.
        Ибо если-б знали, то не говорили-бы, что Тора против нас!
        Даже пусть так будет, как Вы говорите о наших поступках, но они это поступки людей. Выходит, что они по Писанию уничтожены или истреблены. Тогда на суде не будет предъявлено обвинения всем делавших злое. Очевидная нестыковка?!

        Я и не говорил, что Тора или закон Моисея против нас. Это Вы ставите меня в такое положение. Я говорил, что Декалог есть против нас. А Декалог написан рукой Бога. Это рукописание было истреблено Христом.

        Выходит, что мы должники Взаимодавцу (Богу), а Вы с должников человеческих перевели на долги Богу. Опять не стыкуется. Уважаемый, ХейроГрафон это не только расписка, но и рукописание. Конечно, если Вы берёте только расписку, то и выходит, что только Ваше понятие верно. НО это слово также обозначает и рукописание, манускрипт. А посему, вполне подходит, что Декалог, как рукописание Божие, был истреблён Христом. А то, что это слово употреблёно только один раз, вполне подходит к тому, что указывает на Бога, как единственного Автора Декалога.
        Последний раз редактировалось Степан; 01 February 2024, 07:50 PM.
        С уважением

        Степан
        ―――――――――――――――――――――――
        Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

        Комментарий

        • bezplotny
          Ветеран

          • 09 February 2020
          • 2959

          #469
          Единый вечно живой Бог во Плоти, небесный, первичный Дух и земное, вторичное Тело и члены, принцип работает "кто не собирает со Мной расточает", жизнь на месте не стоит.
          Если не идёт развитие Спасительное, то идёт деградация, одно из 2-х.
          По церкви той же это в первую очередь видно, чему и кому угодно, в сём мире, не верующем.
          Абсолютное большинство вне Единого живого Духа, Бога, света во тьме, живут по Внешней Плоти разделённой, "слепые вожди слепых", Внутри, духовно мёртвые, тьма.

          И по Единому Духу также, нет Спасительного развития во Плоти Единой, Любви, активного Христа, есть деградация.
          Получаются все эти приколы, "лишь бы поржать", бестелесные духи работают, из соседней религии, которые не "все же умирают".
          С неба и поддержка только, по Духу, на земле, во Плоти, на хлеб на воду не найдёшь, не замаравшись идолами, одни грубо жиды.
          При этом бессмертный, Единый Дух всегда первичен к Плоти, не наоборот, Слово в начале, Единое, а не Тело отдельное, разделённое, вера, которой и оправдывается плоть.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59702

            #470
            Сообщение от Andronik
            Вы себе как койне представляете? Как отдельный язык? Койне это скорее язык кухни и рынков, в то время когда есть Пушкин и Гоголь. Понятен пример?
            Итак по факту в диалекте койнэ - хейрографон ЭТО ВСЕГДА РАСПИСКА!!!
            И приведенная Вами книга Товит тому подтверждение!
            Все!
            Вы либо начинаете Верить Библии, либо выдумываете свою ахинею.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Andronik
            Добавлю Баркли
            Мне не интересен Баркли!
            Потому что он, как и Вы чушь несет в этом вопросе.
            По факту на диалекте КОЙНЭ - ХЕЙРОГРАФОН ВСЕГДА РАСПИСКА!!!!
            ВСЁ!!!

            PS Кстати, даже сам Баркли говорил, что он не писал комментарии, а лишь свои мысли по поводу НЗ... так что даже он сам снимает с себя ответственность за то что он там понаписал...
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59702

              #471
              Сообщение от Степан
              Даже пусть так будет, как Вы говорите о наших поступках, но они это поступки людей. Выходит, что они по Писанию уничтожены или истреблены.
              Именно так!

              Тогда на суде не будет предъявлено обвинения всем делавших злое. Очевидная нестыковка?!
              С чем нестыковка? С Вашим понимание Нового Завета?
              А внимательно не пытались слов Иисуса прочитать:

              Иоан.5:24 Истинно, истинно
              говорю вам: слушающий слово Мое
              и верующий в Пославшего Меня
              имеет жизнь вечную, и на суд не
              приходит, но перешел от смерти в
              жизнь.

              Я и не говорил, что Тора или закон Моисея против нас.
              Говорили, пытаясь доказать мне что Христос ко Кресту пригвоздил именно Тору!
              А это не так!
              Я говорил, что Декалог есть против нас.
              А Декалог - это не Тора?
              Вы почему вырываете декалог из контекста всей Торы?
              Потому что не понимаете чему именно Христос учил?
              А Он учил, что ВСЯ ТОРА зиждется, основана(буквально висит) на ВТор.6:4, 5 и Лев.19:18!
              И 10 заповедей - это разъяснение этих двух!!!!!

              А Декалог написан рукой Бога. Это рукописание было истреблено Христом.
              Фу-у-у-у-у-у...
              Ну вот как с Вами разговаривать?
              Еще раз, у Павла нет слова рукописание там! Он вообще писал на греческом, на диалекте КОЙНЭ!!!!!
              Отвлекитесь от того как это слово перевели переводчики...
              Они попытались свою доктрину в слова Павла пропихнуть!
              А на древнегреческом диалекте КОЙНЕ, о чем я тут уже не раз и не два писал, хейро-графонозначает РАСПИСКУ!!!! Собственноручную расписку должника - заимодавцу!!!!!
              Понимаете?
              Прочитайте этот стих вот так:

              Кол.2:14 истребив учением бывшУЮ о нас РАСПИСКУ, которАЯ былА против нас, и Он взял еЁ от среды и пригвоздил ко кресту;

              Выходит, что мы должники Взаимодавцу (Богу)
              Именно так!!! А Вы считаете что Вы Богу не должны?
              А молитвой Отче наш никогда не молились?
              Вот этих слов - Богу никогда не говорили: "...и прости нам ДОЛГИ наши, как и мы прощаем должникам нашим..."

              , а Вы с должников человеческих перевели на долги Богу. Опять не стыкуется.
              Чего и с чем не стыкуется???
              Что разговор о ваших долгах Богу, с тем, что Вы никогда не думали, что Ваши грехи - это ваши долги Богу???
              Ну так откройте уже глаза и увидьте это...

              Уважаемый, ХейроГрафон это не только расписка, но и рукописание.
              Еще раз!
              Павел писал на КОЙНЭ!!! А на КОЙНЭ - это расписка!!!!
              И если Павел там подразумевал Тору, или какую-то часть из Торы, то почему он там применил слово хейрографон, которого нет больше ни в одном другом месте канонического Писания?
              Сможете ответить?
              Не сможете.
              Тем более, что в книге Товит, которая неканоническая, там дважды это слово употребляется, и в обоих случаях означает именно расписку!!!
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • ВикторКоваленко
                Ветеран

                • 24 August 2007
                • 5127

                #472
                Сообщение от Кадош
                Ну значит Ваш аргумент про заглавные/незаглавные буквы автоматически снимается...
                Не аргумент, а пример усилий людей, старавшихся сделать Библию более доступной для понимания.
                Они нашли такой способ. Молодцы. Но это не значит, что ими сделано все.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59702

                  #473
                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  Не аргумент, а пример усилий людей, старавшихся сделать Библию более доступной для понимания.
                  Некорректный способ, ибо они впихнули свое понимание а не то что апостолами было записано...
                  Как и любой перевод - это толкование. Поймите уже это...
                  Итак у Вас нет аргумента про заглавные буквы...
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • bezplotny
                    Ветеран

                    • 09 February 2020
                    • 2959

                    #474
                    Блаженны кроткие тоже сказано Новым Заветом.
                    Внутренний, истинный человек Единый, как небо, как Бог, Единый Дух в Единой Плоти, где всегда соблюдается равновесие, справедливость, так или иначе, более тайно или явно, бесплатный сыр бывает в мышеловке.

                    Отсюда Любовь главное, которая не ищет своего в т.ч. и т.д., Бог есть Любовь.
                    Когда Внутренний, Единый, Божий человек активен, прежде душевный, затем духовный.
                    Интуитивно, душевно уже начинает Спасаться, по Единому Богу больше поступает, а не по разделённой Плоти, от людей, во грехе.

                    А Внешний человек отдельный, разделённый наоборот, как 90-е эти быки попёрли, бесы в стаде свиней, и т.д. в прогрессии, не кроткие, наоборот как бы получается.
                    И не понимает глобально что творит, именно Внешний, бык, какой угодно.
                    И в детстве, юности не осознаёшь тоже, что больше Внутренний, а в среде Внешних в основном.

                    Если бы осознавал, с такими не общался бы даже.
                    В итоге так и получается, каждому своё, в Едином Боге, в веке, по Плоти и вечно по Духу, в прогрессии, из-за того что оказался в такой среде, по сути.
                    И когда понимаешь уже что к чему, воды много и утекает.

                    Комментарий

                    • валя37
                      Ветеран
                      • 20 June 2022
                      • 1127

                      #475
                      Сообщение от Двора
                      Ошибаетесь и ошибаетесь в любом случае в отношении было ли это или этому предстоит быть, потому что Откровение получено, когда Храм разрушен, место распахано ... речь о последней седьмине, когда властвовать будет зверь силой диавола и с помощью лжепророка, когда произойдет низложение народа святого, написано до полного низложения ...
                      Речь была по Дан.9:27, о последней седьмине, и Откровение здесь не при чём.

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55152

                        #476
                        Сообщение от валя37
                        Речь была по Дан.9:27, о последней седьмине, и Откровение здесь не при чём.
                        А, все уже давно прошло, вы же потерялись на просторах толкований.

                        Комментарий

                        • ВикторКоваленко
                          Ветеран

                          • 24 August 2007
                          • 5127

                          #477
                          Сообщение от Степан
                          Даже пусть так будет, как Вы говорите о наших поступках, но они это поступки людей. Выходит, что они по Писанию уничтожены или истреблены. Тогда на суде не будет предъявлено обвинения всем делавших злое. Очевидная нестыковка?!
                          Сообщение от Кадош
                          С чем нестыковка? С Вашим пониманием Нового завета?
                          А внимательно не пытались слов Иисуса прочитать:

                          Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня
                          имеет жизнь вечную, и на суд не приходит,
                          но перешел от смерти в
                          жизнь.
                          Если иметь представление о ступенях духовного роста и немного разбираться в значениях слов, то можно читать не внимательно, а
                          по диагонали ().

                          "Верующий" здесь только тот, кто имеет истинную/полную веру, и творит/сотрудничает с Богом. В моем понимании это уровень святости.
                          Только достигшие уровня праведности, утвердившиеся в праведности, и, пройдя крещение огнем, наконец,
                          оказавшиеся на уровне святости не приходят на суд.

                          Еще раз: только святые не приходят на суд.
                          А праведники придут (пройдут через суд).

                          Простой пример - Авраам и Лот.

                          Лот был праведным, а Авраам святым.
                          Лот оказался в месте суда, а Авраам далеко от того места.
                          Но если бы Авраам ко дню суда не стал таким, каким стал, то и Авраам, по какой-либо причине мог оказаться в том городе .
                          Кого надо судить Бог приводит на суд.

                          Сообщение от Кадош
                          Говорили, пытаясь доказать мне что Христос ко Кресту пригвоздил именно Тору!
                          А это не так!
                          А если написать одно слово Тора с заглавной буквы, а другое слово тора со строчной и дать обоим словам определения, то будет "так" для торы, написанной со строчной.

                          Сообщение от Кадош
                          Они попытались свою доктрину в слова Павла пропихнуть!
                          А на древнегреческом диалекте КОЙНЕ, о чем я тут уже не раз и не два писал, хейро-графонозначает РАСПИСКУ!!!! Собственноручную расписку должника - заимодавцу!!!!!
                          Понимаете?
                          Прочитайте этот стих вот так:

                          Кол.2:14 истребив учением бывшУЮ о нас РАСПИСКУ, которАЯ былА против нас, и Он взял еЁ от среды и пригвоздил ко кресту;
                          Бывшую о нас расписку?
                          Расписка может быть только наша, а не о нас.
                          Впрочем, на греческом нет "бывшую о нас". Только "бывшую против нас".

                          Сообщение от Кадош
                          Еще раз!
                          Павел писал на КОЙНЭ!!! А на КОЙНЭ - это расписка!!!!
                          И если Павел там подразумевал Тору, или какую-то часть из Торы, то почему он там применил слово хейрографон, которого нет больше ни в одном другом месте канонического Писания?
                          Сможете ответить?
                          Еще раз! Павел писал на койнэ, многие словарные значения которого утратились или изменились (например, на современном хэйрографон гугл, вообще, дает, как почерк) и поскольку хэйрографон, использовано всего один раз, его значение нужно определить по сопутствующим словам и контексту.

                          Рядом с хэйрографон написано догмасин - хэйрографон с догмами.

                          Вот значение слова догмы в других стихах:

                          Деян.16:4 "Проходя же по городам, они предавали соблюдать определения (дословно указания - догматы), постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме".

                          Деян.17:6-8 "
                          Не найдя же их, повлекли Иасона и некоторых братьев к городским начальникам, крича, что эти всесветные возмутители пришли и сюда, а Иасон принял их, и все они поступают против повелений (дословно указы - догматон) кесаря, почитая другого царем, Иисуса.
                          И встревожили народ и городских начальников, слушавших это".

                          Даже если вы отказываетесь понять, что хэйрографон не личная расписка, потому что может содержать учение (тора), поразмыслите, может ли личная расписка содержать указания или повеления:
                          - беру в долг, и по этой причине повелеваю и указываю... а кому повелеваю и указываю - себе или заимодавцу?

                          Не отделяйте хэйрографон от догмасин и тогда хэйрографон обретет иное значение:
                          - уничтожив бывшее (ср.род) против нас хэйрографон с указаниями/повелениями.

                          Втор.1:18, вроде, помогает раскрыть смысл:
                          - "И дал я вам в то время повеления обо всем, что надлежит вам делать".

                          Моисей дал в письменной виде (Нав.8:32) повеления - то, что народ должен был делать.

                          Сообщение от Кадош
                          Именно так!!! А Вы считаете что Вы Богу не должны?
                          А молитвой Отче наш никогда не молились?
                          Вот этих слов - Богу никогда не говорили: "...и прости нам ДОЛГИ наши, как и мы прощаем должникам нашим..."
                          Долги по учению Моисея касались состоявших в Ветхом завете и не исполнивших те или иные требования закона Ветхого завета. Эти долги пригвождены.
                          У христиан иной завет и иные долги.

                          Ветхому завету капут, условиям пребывания в Ветхом завете (требованиям законов Ветхого завета) капут, и долгам по требованиям Ветхого завета капут.

                          А вот по обетованиям иная картина: исполнится все, написанное в законе и пророках, и добавились новые и лучшие обетования.

                          Весть не просто добрая, а очень и очень добрая - благая!
                          Последний раз редактировалось ВикторКоваленко; 02 February 2024, 11:03 AM.

                          Комментарий

                          • валя37
                            Ветеран
                            • 20 June 2022
                            • 1127

                            #478
                            Сообщение от Степан
                            Монад, надо отвечать на вопросы и думать головом, хоть как-нибудь ближе пришёл бы к познанию истины. То, что сказал Иисус в Мф. 5:19, оно было для того времени правильно, но когда Он на кресте уничтожил рукописание, Его прежние слова к нашему времени не относятся. Ибо Иоан.6:51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. 1Кор.11:25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.

                            Нравственный Закон Божий не может быть отменён, потому что он является основанием престола Божьего - основанием Его правления, или Конституцией всей Вселенной
                            В нравственном Законе Божьем отражён неизменный характер Бога, как его Автора и Законодателя. О неизменности же характера Бога, Священное Писание говорит:
                            -"Бог... не сын человеческий, чтоб Ему изменяться" (Числ.23:19). И Его Закон не изменяется.
                            -... вечный Господь Бог..." (Ис.40:28. Так и Его закон вечен
                            - "У Которого нет изменения и ни тени перемены (Иак.1:17) Так же и о Законе можно сказать.

                            Какой ещё веский аргумент я могу привести в пользу неизменяемости Закона Божьего? Это самопожертвование Сына Божьего вместо смерти согрешившего человека (Иоан.3:16)
                            Почему Бог отдал Сына? Кто потребовал этой отдачи?
                            -Этого потребовала правосудная сторона Закона Божьего, нарушенного человеком. Чтобы оставить ненаказанным (в живых) требовалось бы изменить Закон. Но мы видим, что Бог этого не допустил. Но вместо человека Бог согласился отдать Сына Своего, Который добровольно взял грех человека на Себя и рассчитался за него Своей кровью.
                            Этим Своим поступком Он исполнил одно из пророчеств: "Господу угодно было ради правды Своей (ради правосудной стороны Закона Своего и Своего характера) возвеличить (нарушенный Закон Божий находился в униженном состоянии, пока Христос не принёс Себя в жертву Рим.8:3-4) и прославить Закон (Ис.42:21)

                            Жертвою Христа была проявлена любовь Отца и Сына не только к согрешившему человеку, но и к мирожителям всей Вселенной. Ибо нарушенный Закон Божий распространялся на всю Вселенную, являясь основой правления Божьего.

                            Как мы должны понимать слова Христа: Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречётся в Царстве Небесном (Матф. 5:19 ч/1) Дух Пророчества говорит: "Это значит, что ему не будет места в небесном царстве; ибо намеренно нарушающий одну заповедь, нарушает в духе все заповеди

                            "Кто соблюдает весь Закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всём (Иак.2:10)

                            Комментарий

                            • Andronik
                              Ветеран
                              • 21 August 2023
                              • 1663

                              #479
                              Сообщение от Кадош
                              Итак по факту в диалекте койнэ - хейрографон ЭТО ВСЕГДА РАСПИСКА!!!
                              И приведенная Вами книга Товит тому подтверждение!
                              Все!
                              Вы либо начинаете Верить Библии, либо выдумываете свою ахинею.
                              Вы так гордо это заявляете, как Энты на своем совете с восторгом обьявили что хоббиты не орки,...Юмор в том что это было очевидно и без совета Энтов.
                              Только вы не сказали что такое Все и что значит по вашему верить в Библию. Разве выше я ссылаюсь на атеистов которые в один голос говорят про расписку?
                              Давайте сделаем еще одну попытку услышать что говорят коментаторы Библии.

                              Начнем с Лопухина
                              Что касается Иудеев, то им (к ним Ап. присоединяет и себя самого «о нас») также Бог простил грехи, «истребив» έξαλείψας точнее: изгладив, вытерши при этом «рукописание» или долговое обязательство, какое дали Евреи при Синае, обязавшись исполнять волю Божию. Рукописание это было составлено в форме определенных точных постановлений (τοις δόγμασιν по-русски не точно: «истребив учением» ср. Еф IÏ15). «Против нас». Мы не имели силы исполнить условия этой расписки, и она висела пред нами, загораживая нам путь к Богу. «Взял от среды», т. е. уничтожил (ср. 2 Сол.2:7). «Пригвоздил ко кресту», т. е. Своими крестными страданиями Христос уничтожил силу этого обязательства, и самая наша расписка, уже совершенно потерявшая все свои письмена, была повешена Им на Свой крест, в знак того, что она уже недействительна.

                              Продолжим с Баркли
                              Рукописание Это в греческом хейрографон. В буквальном смысле это автограф, а его специфическое значение простой вексель, подписанный должником в подтверждении суммы долга. Это было почти точно то же, что у нас называется формальной долговой распиской. Человеческие грехи составили огромный список долгов Богу, которые, можно сказать, люди сами конкретно признали. В Ветхом Завете неоднократно показаны дети Израиля, слушающие и принимающие законы Божий и накликающие на себя проклятия, если они их не соблюдали (Исх 24:3; Втор 27:14−26). В Новом Завете мы видим картины язычников, у которых не писаный, как иудеев, закон Божий, а закон их сердец, и говорящий в них голос (Рим 2:14,15). Люди были должниками Бога своих грехов, и они это хорошо знали. Против них был составлен обвинительный акт, правильность которого они сами признали, список прегрешений и проступков, который они как бы сами подписали и признали правильным.

                              И пока завершим Мэйером
                              iii. 19. τὸ καθʼ ἡμῶν χειρόγραφον ] рукопись, существующая против нас. Таким образом, характеризуется не бремя долга, лежащее на человеке, которое является как бы его графиком долгов (Блик), а закон Моисеев . А именно, χειρόγραφον является обязательным документом о долге ( Тов 5:3 ; Тов 9:5 ; Полиб 30:8.4; Дион. Гал. ст. 8; и отрывки из Ветштейна; а также отрывки, цитируемые из Раввины в Шеттгене), для которых древние греческие писатели использовали συγγραφή или γραμματεῖον , Дем. 882.7, 956.2; см. также Hermann, Privatalterth . § 49, 12. А закон есть противостоящее нам χειρόγραφον , поскольку люди обязаны выполнять его в совершенстве, чтобы избежать грозящего уголовного проклятия; и, следовательно, поскольку никто не выполняет этого исполнения, оно, как долговой вексель, доказывает их должниками (кредитором является Бог).

                              Видите все они говорят тоже само что вы. Но вывод вы делаете в противность всем. Почему?

                              - - - Добавлено - - -


                              Мне не интересен Баркли!
                              Потому что он, как и Вы чушь несет в этом вопросе.
                              По факту на диалекте КОЙНЭ - ХЕЙРОГРАФОН ВСЕГДА РАСПИСКА!!!!
                              ВСЁ!!!

                              PS Кстати, даже сам Баркли говорил, что он не писал комментарии, а лишь свои мысли по поводу НЗ... так что даже он сам снимает с себя ответственность за то что он там понаписал...
                              Это мы отнесем к капризам ради тенденциозности. Вы Баркли сначала опровергните, и нам станет ясно почему он вам не интересен. И сейчас тоже понятно почему вам не интересен Баркли.

                              Комментарий

                              • валя37
                                Ветеран
                                • 20 June 2022
                                • 1127

                                #480
                                Сообщение от шериф
                                Зачем Вы извращаете???

                                Когда Иисус говорит о своих Заповедях, Вы лживо Его Заповеди извращаете так как бы Он говорил о данных через Моисея.

                                Зачем врете?

                                Никогда не слышали, что лжецы Царства Божьего не наследуют?
                                Представьте себе, что вы как лжец, попадёте в в царство праведников (Царство Небесное) Вы один среди них. Вам будет с ними интересно? Нет А если много нечестивых попадут туда, то что это будет за царство? Опять вражда праведников с нечестивыми? И опять всё с начала? Нет, дорогой не будет того, чтобы нечестивый попал вместе с праведниками на небо.

                                Написано: Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                                А вне - псы и чародеи, и любодеи и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду (одним словом -нечестивые) " Откр.22:14-15) . Ну и где лжецы окажутся? вне города, вне Царства Небесного.

                                Сам Христос в нагорной проповеди говорил о Своём Законе. Матф.5:17-19 И говорил ко всему народу, а не только евреям.

                                Комментарий

                                Обработка...