Рождение по плоти Иисуса Христа, проблемы Мф.1:1

[Кадош]

Слышу.
Все четыре ваших вопроса.
Не знаю, отдаете ли себе отчет, что полномочий говорить от имени Бога о Его мотивах мне никто не давал.
Скажу лишь, что Сара была неплодна от юности, а не только в преклонном возрасте.

Согласен.
Но мог-же Он помочь ей заберемененть и до того, как менструальные циклы у нее прекратились?
Но Он почему-же ждал, пока и это у нее закончится.
Впрочем сам вопрос был риторическим, в ответ на такой-же вопрос - Зачем надо Богу было так сложно рождать Христа у Марии?

Так почему вы думаете, что Иисус нуждался в генетическом материале мужчины?

Я этот вопрос в данной теме рассмотрел скурпулезно, под разными углами и как мне думается раскрыл его полностью! Перечитайте тему...

[Кадош]

Скажите пжл разве семя у жены есть? Это у мужчины семя .Вы уж извините, но Иешуа должен был родиться, как и все прочии люди, от своей матери и отца

Повторяю одну из ключевых мыслей!!!!
Рождение Марией Иисуса,
как и рождение Сарой Исаака, уникальны в своем роде.
Сарра родила Исаака, когда у нее уже не могло произойти оплодотворение яйцеклеток.
Мария родила Иисуса, когда Иосиф не касался ее.
В первом случае - Дух Святой сгенерил в чреве и Сарры - яйцеклетку!
Во-втором - Дух Святой сгенерил в чреве у Марии - семя ее мужа Иосифа!
Семя жены - это образ сыновей Церкви.

Если Это был не мужской сперматозоид, а некое "духовное семя"

Нет! И не может быть никаких "духовных сперматозоидов"!
Нельзя смешать воду с маслом...
Апостол прямо пишет: "рожденное от Духа - есть Дух, а рожденное от плоти - есть плоть!" И не надо перемешивать их.

[Werty1383]

Повторяю одну из ключевых мыслей!!!!
Рождение Марией Иисуса,
как и рождение Сарой Исаака, уникальны в своем роде.
Сарра родила Исаака, когда у нее уже не могло произойти оплодотворение яйцеклеток.
Мария родила Иисуса, когда Иосиф не касался ее.
В первом случае - Дух Святой сгенерил в чреве и Сарры - яйцеклетку!
Во-втором - Дух Святой сгенерил в чреве у Марии - семя ее мужа Иосифа!
Семя жены - это образ сыновей Церкви.

Нет! И не может быть никаких "духовных сперматозоидов"!
Нельзя смешать воду с маслом...
Апостол прямо пишет: "рожденное от Духа - есть Дух, а рожденное от плоти - есть плоть!" И не надо перемешивать их.

Сгенерил...
это биология 5 класс
Какие сперматозоиды и яйцеклетки пользовал Бог, создавая первого человека?
Не зря, совсем не зря Иисус назван вторым Адамом

[Кадош]

Сгенерил...
это биология 5 класс

Да хоть четвертый.
Факт в том, что Бог в последующем творении опирается на уже сотворенное.
Может Он из камней сотворить Себе детей?
Может!
А сотворяет?
Нет!
Почему???
Потому что доводит начатое до конца!
И уж если поставил перед Собой Задачу сотворить нас вот так - то и воплощает именно ее в жизнь!

Какие сперматозоиды и яйцеклетки пользовал Бог, создавая первого человека?

Адам сотворен из праха - Написано "афар мин ха адама"!
А что это?
А это гумус... т.е. уже не песок из вулканических выбросов, а наполненная органическими остатками предыдущих растений и их ген.материала плодородная почва.
А жену Адаму. Он вообще взял из ген.материала Адама.
Так что во всем видна последовательность Его действий.

Не зря, совсем не зря Иисус назван вторым Адамом

И? Что из этого следует?

[Werty1383]

Да хоть четвертый.
Факт в том, что Бог в последующем творении опирается на уже сотворенное.
Может Он из камней сотворить Себе детей?
Может!
А сотворяет?
Нет!
Почему???
Потому что доводит начатое до конца!
И уж если поставил перед Собой Задачу сотворить нас вот так - то и воплощает именно ее в жизнь!

Адам сотворен из праха - Написано "афар мин ха адама"!
А что это?
А это гумус... т.е. уже не песок из вулканических выбросов, а наполненная органическими остатками предыдущих растений и их ген.материала плодородная почва.
А жену Адаму. Он вообще взял из ген.материала Адама.
Так что во всем видна последовательность Его действий.

И? Что из этого следует?

Вы веиуете, что Богу нужны костыли в виде гумуса?
это интересно
А сколько миллионов лет до того, эти несчастные растения мерли и гнили?
Ведь, человеком грех вошел в мир, и грехом, смерть?

[Кадош]

Вы веиуете, что Богу нужны костыли в виде гумуса?

А Вы веруете, что Он сотворяет без плана, без последовательности и без смысла?
это интересно

А сколько миллионов лет до того, эти несчастные растения мерли и гнили?

А Вы считаете, что зимой, когда деревья сбрасывают листву - они умирают?

Ведь, человеком грех вошел в мир, и грехом, смерть?

Скажите, вот известно что динозавры померли от падения на землю некоего астероида, даже известно место его падения на севере Южной Америки, и даже приблизительно известно время его падения.
Как Вы думаете, это произошло до грехопадения Адама или после?
Если после, то почему вымерли только динозавры, а не и люди с ними тоже?
А если до!
То видимо еврейское слово МОТ, которым Бог грозил еще не согрешившему Адаму, не имеет отношения ко всем прочим Его творениям...

[Werty1383]

А Вы веруете, что Он сотворяет без плана, без последовательности и без смысла?
это интересно
А Вы считаете, что зимой, когда деревья сбрасывают листву - они умирают?

Скажите, вот известно что динозавры померли от падения на землю некоего астероида, даже известно место его падения на севере Южной Америки, и даже приблизительно известно время его падения.
Как Вы думаете, это произошло до грехопадения Адама или после?
Если после, то почему вымерли только динозавры, а не и люди с ними тоже?
А если до!
То видимо еврейское слово МОТ, которым Бог грозил еще не согрешившему Адаму, не имеет отношения ко всем прочим Его творениям...

Вы верите в вымирание динозавров от астероида? И одновременно Библии?
интересно, что из них у вас в приоритете?

[DanielAlievsky]

Вы верите в вымирание динозавров от астероида? И одновременно Библии?
интересно, что из них у вас в приоритете?

А вы считаете, что Библия несовместима с образованием?
Вообще-то в Библии нет противоречий с научными открытиями. Ни одного. Все наоборот: Бог помогает Своим детям раскрывать тайны природы, чтобы лучше понять Его учение.
Противоречия с наукой есть у языческой мифологии. Но там другая ситуация: мифы на то и мифы, что никогда не претендуют на точность. Скорее, это образные картины, которые нельзя понимать как точные факты. Поэтому у греков всегда существовали разные версии тех или иных мифов, и это их нимало не смущало, равно как и существование вроды бы других божеств у римлян. Образы суть образы, они имеют право быть приблизительными.

[Саша O]

Вообще-то в Библии нет противоречий с научными открытиями.

Все научные открытия это открытие Божьих законов, но наука пытается Божье повернуть против Бога.

[DanielAlievsky]

Все научные открытия это открытие Божьих законов, но наука пытается Божье повернуть против Бога.

У евреев этого практически никогда не было.

[Кадош]

Вы верите в вымирание динозавров от астероида?

Напоминаю мнение Библии на тему верить и надеяться:

Рим.8:24 Ибо мы спасены в
надежде. Надежда же, когда видит,
не есть надежда; ибо если кто
видит, то чего ему и надеяться?

И если я вижу скелеты динозавров, или фигурки или картинки древних людей с изображением динозавров, то это уже не значит что я верю...
Это значит что сие есть факт! И это не вера, а знание, согласно Павлу!
И Вы не можете его игнорировать...
А иначе, Вы станете похожим, на тех католических епископов, которые не признавали шарообразность земли, и гелиоцентрическую систему мира, потому что считали(В противность Библии, кстати сказать), что земля плоская и находится в центре вселенной...
Насчет же динозавров, чтоб Вы знали, Библия прямо нам говорит:

Иов.40:10 Вот бегемот, которого Я создал, как и тебя; он ест траву, как вол;
Иов.40:11 вот, его сила в чреслах его и крепость его в мускулах чрева его;
Иов.40:12 поворачивает хвостом своим, как кедром; жилы же на бедрах его переплетены;

Напоминаю, что по еврейски слово бегема - означает скотину... Т.е. это разговор о какой-то скотине. бегемОТ - это множественное число женского рода.
Т.е. разговор тут вообще не за гиппопотама.
О чем свидетельствует и 12-ый стих - хвост той бегемы, тут сравнивается с кедром...
пардон, но хвост бегемота - это тоненькая штуковина, которой он даже мух с себя отогнать не может...
Другое дело - диплодок или еще какой-то иной травоядный динозавр...

И одновременно Библии?

Так что Библии-то я верю.
А вот с фактами, стараюсь не спорить. И Вам не рекомендую.

интересно, что из них у вас в приоритете?

А Вы судья??? Или такой-же подсудимый, как и я?
Впрочем - вот мои слова... читайте. Можете судить обо мне...
Хорошо, что от Вашего суда, в моей жизни ничего не зависит.
А все в ней зависит от Его суда, как впрочем, и в Вашей.

[Werty1383]

А вы считаете, что Библия несовместима с образованием?
Вообще-то в Библии нет противоречий с научными открытиями. Ни одного. Все наоборот: Бог помогает Своим детям раскрывать тайны природы, чтобы лучше понять Его учение.
Противоречия с наукой есть у языческой мифологии. Но там другая ситуация: мифы на то и мифы, что никогда не претендуют на точность. Скорее, это образные картины, которые нельзя понимать как точные факты. Поэтому у греков всегда существовали разные версии тех или иных мифов, и это их нимало не смущало, равно как и существование вроды бы других божеств у римлян. Образы суть образы, они имеют право быть приблизительными.

Совместимы.
вот только, почему-то Бог послал Моисея после долгих лет обучения всей премудрости Египта, пасти отары, сорок лет.
Я даже не буду спрашивать, зачем...

[Кадош]

Совместимы.
вот только, почему-то Бог послал Моисея после долгих лет обучения всей премудрости Египта, пасти отары, сорок лет.
Я даже не буду спрашивать, зачем...

А чего тут спрашивать???
Чтоб Моисей изучил все виды динозавров... что тут непонятного?

[Werty1383]

А чего тут спрашивать???
Чтоб Моисей изучил все виды динозавров... что тут непонятного?

Все виды динозавров изучал Адам, и давал им имена
а вот Моисею предстояло мудрость египетскую позабыть

[DanielAlievsky]

Совместимы.
вот только, почему-то Бог послал Моисея после долгих лет обучения всей премудрости Египта, пасти отары, сорок лет.
Я даже не буду спрашивать, зачем...

Так ведь очевидно, зачем: чтобы пройти вторую школу. В Египте он учился, скорее, как принц, а в Мидьяне - как священник. Итро же был священником Мидьяна, не только светским, но и духовным лидером.