А где пророчества о воскресении?

[Герман.К.]

Ну так как же ответить на этот вопрос?

Ia ne snaui,nado sprosit pravoslavnih,oni obchauitsia s apostolami i po sei den...

Так ведь Он живой! Зачем Ему заключать Себя в книгу? К томуц же мы видим, что не очень удачно Он "открылся" людям через нее.

Da,Mihail,pravilnie voprosi vi sadaete...Dumaui,chto kniga eto kak pervoe snakomstvo,a potom szisn s Bogom...

Не понял.

Vi usze poluchili otvet???

KPbI3

За бабки можно написать и не такое.

Vi dumaete,chto Pavel propovedoval sa dengi???

[l'uomo errante]

Ia ne snaui,nado sprosit pravoslavnih,oni obchauitsia s apostolami i po sei den...

Они не только с апостолами общаются

Da,Mihail,pravilnie voprosi vi sadaete...Dumaui,chto kniga eto kak pervoe snakomstvo,a potom szisn s Bogom...

Правильные бывают не вопросы, а ответы Вот у Вас есть правильный ответ на вопрос о перековеркании в НЗ?

Vi usze poluchili otvet???

А.. вон Вы о чем. Да. Ответ прост: Он библию не писал. Он к этому непричастен.

[l'uomo errante]

Так может пророчества не по писанию, а по говорению?

Моооожет может!

[Герман.К.]

Они не только с апостолами общаются

Da,spiritism kakoi-to...

Правильные бывают не вопросы, а ответы Вот у Вас есть правильный ответ на вопрос о перековеркании в НЗ?

Da ia vot tolko nedavno stal obraschat na eto vnimanie...

А.. вон Вы о чем. Да. Ответ прост: Он библию не писал. Он к этому непричастен.

Togda komu i sachem eto bilo nuszno???

[l'uomo errante]

Da ia vot tolko nedavno stal obraschat na eto vnimanie...

Ну, значит и Вы скоро заболеете моей болезнью. А может это выздоровление?

Togda komu i sachem eto bilo nuszno???

Нууу, на этот вопрос есть разные ответы: искренно ищущим, жуликам-церковникам, нежуликам-церковникам... Список можно продолжить. Вобщем для меня это не вопрос. Вопрос был замешан ли в этом Бог. Я понял, что нет. А вот кто замешан, для меня не важно.

[Герман.К.]

Ну, значит и Вы скоро заболеете моей болезнью. А может это выздоровление?

Net huda bes dobra...(c)

Da i ne bolesn eto dlia menia,a szelanie posnat Boga i sut bitia...

[Герман.К.]

думаю, что Павел был из новых Евреев...

Odnako...
A kto,po vaschemu bil Isus???

[Герман.К.]

Возможно был прототип, молодой бунтарь, распятый, или повешенный за вольнодумность.

Protiv kogo bunt? Rasve volnodumnost osuszdalas sakonom???

Возможно Иисуса не было вовсе.Возможно, еще что то, но какое это имеет отношение к деятельности Павла?

Sachem apostolam propovedovat Togo,kogo ne bilo??? Rasve eto ne sumaschestvie???

[KPbI3]

Sachem apostolam propovedovat Togo,kogo ne bilo??? Rasve eto ne sumaschestvie???

Если проповедь приносит шекели и в большом количестве, то это явно не безумие.

Крыз
Если Вам нечего сказать по теме...прошу воздержаться от несодержательных сообщений , что является нарушением Правил...
Считайте это устным предупреждением по всему разделу "Вопросы по Библии"

[Герман.К.]

Похоже, что Библию Вы все же не открывали.

A chto,Isus ni odnoi sapovedi ne naruschil.Sa chto ego osudili???

Если проповедь приносит шекели и в большом количестве, то это явно не безумие.

Nu pochemu vi ko vsemu podhodite s posizii deneg? Ved luidi otdavali sami,nikto ih ne prinuszdal...

[KPbI3]

Герман К.

Если хотите увидеть мой ответ на Ваши вопросы, то мне придется отвечать Вам в привате. Увы...

[Герман.К.]

Если хотите увидеть мой ответ на Ваши вопросы, то мне придется отвечать Вам в привате. Увы...

Esli vi hotite,chtobi ia prochital vasch otvet-napischite...

[Рафаэль]

Несколько месяцев назад я сидел на собрании и слушал речь. Вдруг мысль ошарашила меня: "А какие я знаю пророчества в ВЗ именно о воскресении Христа?" Подождите - не бросайте в меня помидоры!
Воскресенье - это ключевой догмат в учении "...если не воскрес, то вера наша пуста".
Вот и получается, что о таком событии должны быть и явные пророчества в ВЗ. Раз уж есть о мелочах типа "об одежде", "об Иуде"..., а о воскресении где они? Причем пророчество должно быть недвусмысленным и уж тем более не 3-х и не 4...-х смысленными.
А что мы имеем?

И чем нас не устроило объяснение Петра?

Цитата из Библии:

25 Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
26 От того возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления.
28 Ты дал мне познать путь жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим.
29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.
30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
(Деян.2:25-31)

Далее
Есть о смерти Христа?
Есть...
Есть о воскресении мертвых ?
Есть...
если мертвые воскресают, значит и умерщвленный Христос- должен воскреснуть...

Цитата из Библии:

19 Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов.
(Ис.26:19)

Цитата из Библии:

26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
(Дан.9:26)

Цитата из Библии:

2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его.
(Ос.6:2)

Разве наше воскресение не во Христе?

Дальше , как умерший Христос...будет править вечно...если не воскреснет?

Цитата из Библии:

24 А раб Мой Давид будет Царем над ними и Пастырем всех их, и они будут ходить в заповедях Моих, и уставы Мои будут соблюдать и выполнять их.
25 И будут жить на земле, которую Я дал рабу Моему Иакову, на которой жили отцы их; там будут жить они и дети их, и дети детей их во веки; и раб Мой Давид будет князем у них вечно.
(Иез.37:24,25)

Здесь уже напоминалось пророчество Исаии о смерти Христа , написанное в 53 гл.

Цитата из Библии:

9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
(Ис.53:9)

Посмотрим, что же написано после этого?

Цитата из Библии:

10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.
(Ис.53:10-12)

"Погребенный" снова видит...исполняет волю Господню рукой своей...смотрит на подвиг души Своей...оправдывает многих...с сильными делит добычу...
Т.е. делает то, что может делать только живой...
А раз умерший снова живой...то объяснение только одно- Он воскрес...
что мы твердо и знаем...и потому и имеем упование ...что и мы воскреснем...иначепобежали бы есть и пить, ибо "завтра" умрем...

[l'uomo errante]

И чем нас не устроило объяснение Петра?

В свете многочисленных несостыковок в НЗ, обоснование Петра теряет всякий авторитет. Я не пытаюсь никому ничего доказать. Сам не закрываю глаза на это.

Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления.

Разве можно вырывать из контекста кусочки предложения и делать их самостоятельным пророчеством? Данное предложение как и весь псалом Давид поет о себе. Во-первых где сейчас Давид? В аде? Но все думаю, гораздо проще: слово "оставишь" имеет значение :оставлять, покидать, бросать, пренебрегать, освобождать. В результате Давид в свете постоянной опасности боялся смерти и в песне своей пел :"Ты не бросишь меня в могилу и не дашь святому Твоему увидеть ров (яму, гроб). Иными словами -это песня некой надежды, но никак не пророчество о Мессии.

Далее
Есть о смерти Христа?
Есть...
Есть о воскресении мертвых ?
Есть...
если мертвые воскресают, значит и умерщвленный Христос- должен воскреснуть...

Железная логика!
Напомню анекдот с такой же логикой:
"Вовочка пошел на экзамен по зоологии, выучив один только билет про блох. А попался ему билет про собаку и он начал отвечать: Собака - это домашнее животное и у нее есть шерсть, а в шерсти водятся блохи, а блохи - это такие насекомые.....и понес про знакомых ему блох. Препод, видя такое дело, дает ему другой билет...про верблюда. Но Вовочка и тут : "Верблюд это такое животное с шерстью и у него есть блохи, а блохи - это....... и опять про блох. Препод окончательно понял, что Вовочка знает только про блох, задает ему рассказать про дельфина. Вовочка говорит, что дельфин - это такое морское животное, у которого нет шерсти, но была бы шерсть были бы и блохи, а блохи - это такие маленькие насекомые ...... и опять про блох.."

19 Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов.

При чем тут Мессия?

26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.

Мы ведь ищем про воскресение.

2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его.

Нас. Здесь не о Иисусе, казненном около 2000 лет назад.

Разве наше воскресение не во Христе?

См. выше анекдот про блох.

Дальше , как умерший Христос...будет править вечно...если не воскреснет?

Воскреснет вместе со всеми, например, и будет править.

24 А раб Мой Давид будет Царем над ними и Пастырем всех их, и они будут ходить в заповедях Моих, и уставы Мои будут соблюдать и выполнять их.
25 И будут жить на земле, которую Я дал рабу Моему Иакову, на которой жили отцы их; там будут жить они и дети их, и дети детей их во веки; и раб Мой Давид будет князем у них вечно.
(Иез.37:24,25)

А вот это вообще интересно. При чем тут Иисус? Речь идет о Давиде, да при том РАБЕ!. Иисус был рабом или сыном?

9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
(Ис.53:9)
Посмотрим, что же написано после этого?

10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.

Он будет смотреть с довольством когда все исполнится и все воскреснут, например. В конце времен.

12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.(Ис.53:10-12)

Здесь тоже интересно: словно для Него будет великой честью сидеть с какими-то великими, да еще делить какую-то добычу. Что это за добыча? Но даже если это как-то объяснить своим умом, то все равно здесь нет указания на воскресение в третий день. Здесь скорее можно прикрутить к последнему времени.

"Погребенный" снова видит...исполняет волю Господню

Так значит Он увидел могилу? Хоть и Петр настаивает на обратном, толкуя по-своему псалом 15-й!

рукой своей...смотрит на подвиг души Своей...оправдывает многих...с сильными делит добычу...
Т.е. делает то, что может делать только живой...

Я ж сказал, что здесь нет намека на воскресение в 3-й день. Может быть здесь речь о последнем времени.

А раз умерший снова живой...то объяснение только одно- Он воскрес...

Аха, а была бы шерсть...

что мы твердо и знаем...

Не знаем, а верим!!!! Не стоит подменять понятия.

и потому и имеем упование ...что и мы воскреснем...иначепобежали бы есть и пить, ибо "завтра" умрем...

Ничего подобного! Не побежали бы! Я знаю просто множество людей, не уповающих, но не находящихся ниже городской канализации.

[Wlodek]

Павел, к примеру, пишет: "1Кор.15:4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию..."

Может, Павел имел ввиду свои собственные писания? Например, предвидел, что они войдут в Библию и написал что-то вроде "и воскрес, как я уже писал Вам (перелистни писание на две страницы назад)".