К братьям Иудеям.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • magid
    Участник

    • 19 March 2010
    • 125

    #361
    Сообщение от Вячеслав Цуркан
    Сообщение от magid
    Представьте, иудеи, предки которых стояли у горы Синай и получили от Бога Тору, иудеи, которым ясно и многократно было сказано, что Бог ЕДИН, а не ТРИЕДИН, вдруг слышат от какого-то человека, что он - Сын Божий.
    Но не уловили разницы между ЕДИН и Один. ЕДИНЫМ один никак не может быть.
    Тут на самом деле говорится о еврейском народе, а не об Иисусе.
    Обратите внимание на 9-й стих. Синод опять постарался "подтянуть за уши" события, описываемые в Новом Завете к тексту Библии, исказив перевод. Смерть Иисуса, как известно, была с грешниками (распятыми рядом с ним), а могила была дана богатым человеком. Правильный перевод 9-го стиха имеет совершенно иной смысл и не может быть пророчеством об Иисусе.
    Йешайя (Исайя) 53:
    (1) Кто поверил бы слуху, (дошедшему) до нас, и мышца Г-сподня на ком явилась? (2) И взошел он (Йисраэйль), как росток, и, как корень, (пророс) из почвы сухой, ни виду в нем, ни красоты, и видели мы его, но не (таков был) образ его чтобы прельститься им. (3) Он презираем был и отвергнут людьми, страдалец и изведавший болезнь, и как бы отвращая от себя лица, презираем (был), и мы не почитали его. (4) Но болезни наши переносил он, и боли наши терпел он, а мы считали, что он поражаем, побиваем Б-гом и истязаем. (5) И он изранен преступлениями нашими, сокрушен грехами нашими, наказание за благополучие наше на нем, и ранами его исцеляемся мы. (6) Все мы, как овцы, блуждали, каждый повернул на дорогу свою, и Г-сподь возложил на него грех всех нас. (7) Притеснен и измучен он был, и не открывал рта своего, как овца, ведомая на заклание, и как овца, безгласная пред стригущими ее, и не открывал рта своего. (8) Из заключения и от наказания взят он был, и кто расскажет о (случившемся) с поколением его, ибо отрезан он был от страны живых, за греховность народа моего поражение ему. (9) И дана была с грешниками могила ему и с богатыми при смерти его, (хотя) не совершал он насилия и не (было) лжи в устах его. (10) Но Г-споду угодно было сокрушить его болезнями; если сделает душу свою жертвой повинности, увидит он потомство, продлит дни (свои), и желание Г-спода в руке его осуществится. (11) За труд души своей увидит (добро), насладится; мудростью своей оправдал праведника раб Мой пред многими, и грехи их он нес. (12) Поэтому Я дам ему-(удел) среди великих, и с сильными будет делить добычу, за то что рисковал жизнью своей, и к преступникам причислен был, и грех многих нес он, и за преступных вступался.
    Иудаизм и евреи / Библиотека
    Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 09 April 2010, 09:21 AM.
    Ищущие Б-га, да оживет сердце ваше! (Псалмы 69:33)

    Комментарий

    • magid
      Участник

      • 19 March 2010
      • 125

      #362
      Сообщение от fyra
      magid.
      Пс.2:12"Почтите Сына,чтоб Он не прогневался на вас".
      Ис.9:6"Ибо младенец родился нам-Сын дан нам,владычество на раменах Его,и нарекут имя Ему,Чудный,Советник,Бог Крепкий".
      Пр.30:4.Пс.44:2-8.Пс.109.
      В точном переводе вы не найдёте ничего подобного.
      Псалмы 2:12 (Тегиллим):
      (12) Вооружитесь чистотой, чтобы не разгневался Он и чтобы не погибнуть вам в пути, ибо еще немного и разгорится гнев Его. Счастливы все, полагающиеся на Него!

      Если не верите переводу, который привожу в пример я, можете воспользоваться Интерлинеарной Еврейской Библией (Interlinear Hebrew Bible).
      Online Hebrew Interlinear Bible
      Там даётся дословный подстрочный перевод с иврита на английский язык, а на странице справа даётся пример перевода, доступного христианам. Вы не найдёте слова Сын (Son) в дословном переводе в книге Псалмов 2:12.

      Псалмы 44:2-8 (Тегиллим):
      Руководителю. (Псалом) сыновей Кораха. Маскил. (2) Б-же! Ушами своими слышали мы, отцы наши рассказывали нам о деянии, (что) совершил Ты в дни их, в дни древние. (3) Ты рукой Твоей изгнал народы а их насадил, сокрушил народы и рассеял их. (4) Ибо не мечом своим приобрели они страну и не мышца их помогла им, но мышца Твоя и свет лица Твоего, ибо Ты благоволил к ним. (5) (Ведь) Ты Сам Царь мой, (6) Б-же! Заповедай спасение Йаакову! С Тобой врагов наших избодаем, с именем Твоим растопчем поднявшихся на нас, (7) Ибо не на лук свой полагаюсь, и меч мой не спасет меня, (8) Потому что Ты спас нас от врагов наших и ненавидящих нас посрамил.

      Ну и что? Разве тут говорится о Сыне Божьем?

      Псалмы 109 (Тегиллим 110):
      (1) Псалом Давида. Слово Г-спода к господину моему: сиди справа от Меня, доколе не сделаю врагов твоих подножием ног твоих. (2) Жезл силы твоей пошлет Г-сподь из Цийона властвуй среди врагов твоих! (3) Народ твой добровольно (придет к тебе) в день войны твоей в великолепии святости; от чрева, от зари тебе роса юности твоей. (4) Клялся Г-сподь и не раскается: ты священник вовеки, по слову Моему, (как) Малкицэдэк. (5) Г-сподь справа от тебя; разгромил Он царей в день гнева Своего. (6) Судить будет Он народы (земля) полна трупами, поразит голову страны обширной. (7) Из потока в пути пить будет, поэтому поднимет голову.

      "Сказал Господь Господу моему" это знаменитое искажение перевода, которое при желании не составляет труда проверить. "Господь" и "мой господин" как на иврите, так и на английском пишутся по-разному.

      Притчи 30:4 переведены одинаково как для иудеев, так и для христиан. Насколько я поняла, вопрос, который там задаётся, чисто риторический.

      Исайя 9:6(Йешайя 9:5):
      (5) Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом. (6) Для приумножения власти и бесконечного мира на престоле Давида и в царстве его, для укрепления и поддержки ее правосудием и праведностью отныне и вовеки сделае! это ревность Г-спода Ц-ваота.
      Разве это об Иисусе?
      Ищущие Б-га, да оживет сердце ваше! (Псалмы 69:33)

      Комментарий

      • magid
        Участник

        • 19 March 2010
        • 125

        #363
        Сообщение от Иудей
        Заявить может каждый , а вот мёртвых воскрешать и больных исцелять -не каждый . А да ! Ещё жизнь свою отдать за друзей своих -не каждый может.
        Вы называете себя иудеем, а пользуетесь Синодальным переводом ? Смех, да и только! В точном переводе Танаха нет НИ ОДНОГО намёка на то, что у Бога есть сын.
        Иудаизм и евреи / Библиотека
        Если не верите переводу, сделанному для русскоязычных иудеев, учите иврит, и может быть тогда снимется покрывало с вашего ума.
        Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 04 April 2010, 11:05 AM. Причина: сверхцитирование
        Ищущие Б-га, да оживет сердце ваше! (Псалмы 69:33)

        Комментарий

        • Иудей
          Отключен

          • 24 March 2010
          • 209

          #364
          Сообщение от magid
          Вы называете себя иудеем, а пользуетесь Синодальным переводом ? Смех, да и только! В точном переводе Танаха нет НИ ОДНОГО намёка на то, что у Бога есть сын.
          Иудаизм и евреи / Библиотека
          Если не верите переводу, сделанному для русскоязычных иудеев, учите иврит, и может быть тогда снимется покрывало с вашего ума.
          Ещё смешнее когда учат на русском языке учить иврит , чтобы читать танах ! Во времена Моисея и пророков не было иврита ! Да и Дух Господень - Ум Христов , который и открывает истинное понимание Слова Божьего , на иврите не говорит . Посему оставьте себе своё увлечение ивритом. Господь Бог дал мне Синодальный перевод Библии , как рускоязычному ,а понимание Слова даёт Дух Сына Божьего и Его язык -МЫСЛЬ !, а не иврит.

          Что танах отвергает Сына - понятно , и Коран отвергает Сына - вам понятно ? У вас много общего с арабским миром и исламом в частности . Теперь понимаете почему между вами столько огня ? У вас нету Сына. Некому вас научить Любви , милости , долготерпению , прощению - у вас нет Спасения.

          Комментарий

          • josh
            Патологоанатом

            • 25 June 2003
            • 9461

            #365
            А с каких это пор на форуме можно давать ссылки на нехристианские(и частично антихристианские) сайты?
            Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

            "Христиане размножаются проповедью!"(C)
            Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
            Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
            Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

            Комментарий

            • vovaov
              Отключен

              • 06 January 2001
              • 23153

              #366
              Сообщение от josh
              А с каких это пор на форуме можно давать ссылки на нехристианские(и частично антихристианские) сайты?
              но ведь то сайт не против Машиаха, разве Иудеи против Машиаха, разве они против господина Давида ?

              Комментарий

              • josh
                Патологоанатом

                • 25 June 2003
                • 9461

                #367
                Сообщение от Мудp
                но ведь то сайт не против Машиаха, разве Иудеи против Машиаха, разве они против господина Давида ?
                Сайт против Христа.
                Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                Комментарий

                • vovaov
                  Отключен

                  • 06 January 2001
                  • 23153

                  #368
                  Сообщение от josh
                  Сайт против Христа.
                  ну вы то знаете, что Христос это греческое слово означает тоже
                  что еврейское Месси́я (от ивр. מָשִׁיחַ‎, Маши́ах; др.-греч. Χριστός, Христо́с) букв. «помазанник».

                  причем самое главное, не Мессия от Христа, а Христос от Мессии,
                  т.е. до понятия Мессия не существовало понятия Христос, правильно?

                  Комментарий

                  • josh
                    Патологоанатом

                    • 25 June 2003
                    • 9461

                    #369
                    Сообщение от Мудp
                    ну вы то знаете, что Христос это греческое слово означает тоже
                    что еврейское Месси́я (от ивр. מָשִׁיחַ‎, Маши́ах; др.-греч. Χριστός, Христо́с) букв. «помазанник».
                    Это не важно-иудеи вкладывают в само понятие машиаха совершенно иной смысл. Иудейский машиах-суть антихрист, творение дьявола. Увлечение иудаизмом у многих неопротестантов явно приняло уродливую форму.
                    Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                    "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                    Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                    Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                    Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                    Комментарий

                    • fyra
                      Ветеран

                      • 17 April 2009
                      • 4894

                      #370
                      Мудp.
                      причем самое главное, не Мессия от Христа, а Христос от Мессии,
                      т.е. до понятия Мессия не существовало понятия Христос, правильно?
                      Брат что вы говорите верно,но для иудеев Мессия-является не более чем помазанные цари Израиля.Для нас Христиан Мессия,намного глубже не только по произношению но и по глубине понимания.Дан.9:24"и помазан был Святой святых"Или иными словами истинный Бог и Он же истинный Человек.

                      Комментарий

                      • fyra
                        Ветеран

                        • 17 April 2009
                        • 4894

                        #371
                        josh.
                        Это не важно-иудеи вкладывают в само понятие машиаха совершенно иной смысл. Иудейский машиах-суть антихрист, творение дьявола. Увлечение иудаизмом у многих неопротестантов явно приняло уродливую форму.
                        Аминь.Аминь.Аминь.
                        Слава Богу брат!

                        Комментарий

                        • vovaov
                          Отключен

                          • 06 January 2001
                          • 23153

                          #372
                          Сообщение от josh
                          Это не важно-иудеи вкладывают в само понятие машиаха совершенно иной смысл. Иудейский машиах-суть антихрист, творение дьявола. Увлечение иудаизмом у многих неопротестантов явно приняло уродливую форму.
                          так Машиах это их понятие это их © на это понятие, согласитесь странно, что кто и как должен быть Машиахам решают не хозяева © понятия Машиах

                          Комментарий

                          • josh
                            Патологоанатом

                            • 25 June 2003
                            • 9461

                            #373
                            Сообщение от Мудp
                            так Машиах это их понятие это их © на это понятие, согласитесь странно, что кто и как должен быть Машиахам решают не хозяева © понятия Машиах
                            Христос решил иначе Он вложил в понятие Мессии иной смысл, нежели иудеи. Пожалуйста, объясните Ему и Его Отцу, что они были неправы, а иудеи правы. И кстати:Христос Воскрес!
                            Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                            "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                            Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                            Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                            Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                            Комментарий

                            • vovaov
                              Отключен

                              • 06 January 2001
                              • 23153

                              #374
                              И кстати
                              кстати:

                              Книга От Матфея > Глава 22:
                              29. Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
                              30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

                              Книга От Марка > Глава 12:
                              24. Иисус сказал им в ответ: этим ли приводитесь вы в заблуждение, не зная Писаний, ни силы Божией?
                              25. Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.

                              Комментарий

                              • josh
                                Патологоанатом

                                • 25 June 2003
                                • 9461

                                #375
                                А по сути?
                                Все христиане равны, но некоторые равнее (первое правило Межконфессионального христианского форума)

                                "Христиане размножаются проповедью!"(C)
                                Нормальных евреев не бывает. (Эфраим Снэ, министр в правительстве Израиля)
                                Верим только господу Богу, остальные платят наличными (табличка на заправке)
                                Никогда не спорь-просто повторяй свои доводы.

                                Комментарий

                                Обработка...