К братьям Иудеям.

[Andytime]

И что миру с того что слово торы у вас есть ? Ну храните . А что тут делаете , на форуме ? Вам же хранить надо .

ну вот , наконец то ваши истинные мотивы.
Не завидуйте, радуйтесь тому, что есть у вас.

Поэтому еврейское обрезание , которое ниже пояса -ничто . Обрезанное сердце - всё .

это потому что у многих есть привычка раздербанить Писание на куски и кусочки. И на этом строить целые учения, вот отсюда и куча всяких течений в христианстве.

А кто тебе Слово вверил ??? Слово и есть Сын Божий . Разве Отец тебе Сына своего вверил ? Сына Божьего в себе имеешь ?
Ты же утверждаешь , что должен тору хранить от язычников , а Спаситель не так сказал о Своём Слове и апостолы не так говорили : А ты Свет прятать надумал , его то надо в мир нести , как апостолы это делали :

да , фантазия у вас что надо работает, ну давайте , давайте. Может еще чего нибудь придумаете.

[Иудей]

"После этого заболел сын этой женщины, хозяйки дома, и болезнь его была так сильна, что не осталось в нем дыхания.

И сказала она Илии: что мне и тебе, человек Божий? ты пришел ко мне напомнить грехи мои и умертвить сына моего.
и воззвал к Господу и сказал: Господи Боже мой! неужели Ты и вдове, у которой я пребываю, сделаешь зло, умертвив сына ее?

И услышал Господь голос Илии, и возвратилась душа отрока сего в него, и он ожил."

Кто есть Илия -знаешь ?

Цитата из Библии:

Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить всё;
12 но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын Человеческий пострадает от них.
13 Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.

Илия приготовляет путь для Христа . Илия приходил в Иоанне Крестителе , но он сам говорит о Спасителе :

Цитата из Библии:

[Мф.3:11] Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;

[Иудей]

Иудей

Может вы уже перестанете щеголять тем, как вы "хорошо" знаете Танах?

щеголять ? просто общаемся! если надоел , так и скажи . Не буду томить.

[Andytime]

щеголять ? просто общаемся! если надоел , так и скажи . Не буду томить.

всех благ....

[fyra]

Andytime.

Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал."

Надо брать во внимание контекст и главную мысль апостольскую,он дает понять,что хоть Слава Шехины отошла от Израиля,и время для них закончено,до времени пока язычники не наберут полное число,только потом Бог вновь обратится к евреям и произойдет массовое обращение к Богу.

то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.

Корнем является не иудеи,а Христос.Откр.22:16.

а ваши дома не пусты?

Зачем искажать смысл написанного,дом Израилев,имеется в виду народ.Наши дома наполнены тем чем подобает им быть заполненными.А вот Церковь,есть Дом Божий и наполнена Она Духом Святым.А дом всего Израиля пока наполнен всем чем угодно,но не Духом Святым.

[Иудей]

Andytime;

вы уверенны в этом? Вы жили в то время и знаете все что произошло?

Прочитал , сравнил .

вы уверенны в том , что я ищу славы у людей? мда, как далеко может зайти фантазия у людей.
Позвольте вас разочаровать, на этом форуме меня терпеть не могут практическое большинство активных участников. Так что со славой у людей это вы загнули.

Вот и здорово . Значит ближе к Богу . Я тоже не хочу угождать людям , но Богу.

во первых я женского рода (хотя бы потрудились посмотреть кого тут разносите)
во вторых: мы уже на ты? и как давно?
и в третьих: с фантазией у вас все в порядке , я понимаю, вы уверенны, что я кого то ненавижу?

О! Сорри !!!
Нет такой мысли разносить , но есть желание привести все мысли в соответствие с Писанием и Духом. Если мы чужды друг другу , то будем на вы .Воля ваша.
Если не ненавидите , то радуюсь за вас ! А я вот только учусь этому .

а вы не в курсе, что раньше еврейские погромы устраивали христиане?

Погромы могут устраивать преступники и разбойники , прикрывающиеся именем Христа. Христиане против плоти и крови не бранятся . Если делают такое , то это не христиане.

[magid]

Интересно. Украли? А кто должен был делиться знаниями о Творце с другими народами? Не избранный ли народ, которому Бог открылся в Писаниях, через Моисея и других пророков?
Так что вы удивляетесь что Господь допустил чтобы Его Слово пришло другим, вопреки тому что это не делали евреи.

Я не имела ввиду, что евреи не хотят, чтобы другие народы читали их Библию. Проблема в другом. Нагорная проповедь, жемчужина Нового Завета, гордость христиан, состоит из мудрых изречений, позаимствованных (и немного изменённых) из Танаха и даже Талмуда. Странно, что Иисус не побрезговал воспользоваться мудростью тех, кого он так презирал. И теперь мудрость иудаизма несправедливо всемирно известна как христианская мудрость.
Христиане искренне считают, что несут миру Слово Бога, но им, к сожалению, не доступен правильный перевод Танаха. Их вообще учат относится к нему, как к чему-то отжившему. Незря отцы церкви дали Еврейской Библии унизительное название "ветхий завет". Христиане были бы очень удивлены, если бы узнали, что там на самом деле написано.

[vovaov]

жемчужина Нового Завета, гордость христиан, состоит из мудрых изречений

подтверждаю:

Библия, Евангелие, поиск по Библии. Поиск: кроткие - Твоя Библия

[magid]

И если вы утверждаете что лучше других понимаете Библию. То объясните мне пожалуйста пророчество Даниила 9гл 21-27.

Каким переводом Ветхого Завета вы пользуетесь? Наверное, Синодальным, который является наиболее популярным среди русскоязычных христиан. Вы, наверняка считаете, что пророчество в 9-й главе книги Даниила является пророчеством об Иисусе. Конечно, там ведь ясно сказано о "Христе Владыке" и даже определяется точный срок его смерти. Какими же слепыми и глупыми должны быть иудеи, если не замечают такого очевидного пророчества об Иисусе из Назарета!!! Только вот в Новом Завете нет никаких упоминаний об этом пророчестве. Интересно, почему?
Дело в том, Священный Синод допустил грубое и, бесспорно, умышленное искажение перевода данного пророчества.
Во-первых, то, что при точном переводе должно звучать как "помазанник- властелин", было переведено Синодом как "Христос Владыка".
В Библии слово "помазанник" можно найти много раз, но оно не обязательно значит мессия.
Во-вторых "святая святых" (по-видимому, имеется ввиду храм, о восстановлении которого молился Даниил в 9-й главе) Священным Синодом переведено как "Святый святых"
Во-третьих, Синод просто-напросто соединил два отдельных срока (семь седьмин и шестьдесят две седьмины).
В-четвёртых, в пророчестве на самом деле речь идёт о двух людях : помазанник-властелин и помазанник. А Синод, видимо имел ввиду, что тот Христос, который придёт через семь седьмин и шестьдесят две седьмины, по истечении СЛЕДУЮЩИХ шестидесяти двух седьмин (семилетий) будет предан смерти. Интересно, сколько же Христу должно быть лет, когда он умрёт?
На самом деле, достаточно прочитать всю книгу Даниила или хотя бы всю 9-ю главу, чтобы понять, что данное пророчество не может иметь никакого отношения к Мессии. Там упоминается другое пророчество, данное Иеремии. Если вам интересно, я могу объяснить, о чём речь.
Вот для сравнения перевод, сделанный для иудеев. Он максимально приближен по смыслу к оригиналу текста:
Даниель 9
(24) Семьдесят семилетий предопределены для народа твоего и священного города твоего, чтобы покончить с преступлениями, уничтожить грех, искупить вину и установить справедливость навеки; чтобы скрепить печатью (подтвердить) видения и пророчества и помазать (освятить) святая святых. (25) Но знай и пойми, что с того времени как выйдет повеление о восстановлении и строительстве Иерушалаима до помазанника-властелина (пройдет) семь семилетий, а (после) шестидесяти двух семилетий вновь будут отстроены улицы и рвы, и будет это временем бедствия. (26) А после этих шестидесяти двух семилетий погибнет помазанник, и не будет его, а город и святыню уничтожит пришедший народ-властелин; конец же его будет стремительным, и до конца войны предопределены разрушения. (27) И укрепит он союз с властителями в одно семилетие, но в течение трех с половиной лет отменит он жертвы и приношения, и власть мерзостная будет существовать, пока не наступит полное уничтожение и предначертанное не постигнет разрушителя.
Иудаизм и евреи / Библиотека

[vovaov]

Каким переводом Ветхого Завета вы пользуетесь?

я этим - Библиотека / ТАНАХ — Еврейская Библия — Берешит (Бытие) — раздел Берешит

[josh]

Странно, что Иисус не побрезговал воспользоваться мудростью тех, кого он так презирал.

Странно,что на христианский форум ходит такое количество зомбированных иудейских неофитов, да еще и в святой для христиан день Пасхи Христовой. И как это оне не брезгуют?

[magid]

Уважаемая Магид, вы полагаете, победа над древним гадом нужна была Иисусу, вы думаете Сущему на небесах было плохо на небе?

Я полагаю, что Иисус не разрушил дела дьявола, то есть не исполнил то, что должен исполнить Мессия.

[vovaov]

не все так просто:

http://www.evangelie.ru/forum/t68453.html

[magid]

да Магид, соглашусь уважаемая с вами, это сложный вопрос, ибо:

Книга От Иоанна > Глава 5 > Стих 43:
Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.

получается братья Иудеи не поверили, что Иисус пришел во имя Отца?
получается, что братья Иудеи примут другого?

Я же объяснила вам, что для иудеев авторитетом является их Библия. Где в Еврейской Библии можно найти подтверждение тому, что у Бога есть Сын?
Да, иудеи не поверили, что Иисус пришёл во имя Отца.
И они не собираются ВЕРИТЬ в Мессию, которого ждут. Они, как и весь мир о нём просто УЗНАЮТ.

[vovaov]

вы это прокомментируйте:

Книга От Матфея > Глава 22 > Стих 42:
42. что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
УПО: і сказав: Що ви думаєте про Христа? Чий Він син? Вони Йому кажуть: Давидів.
KJV: Saying, What think ye of Christ? whose son is he? They say unto him, The son of David.

43. Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
УПО: Він до них промовляє: Як же то силою Духа Давид Його Господом зве, коли каже:
KJV: He saith unto them, How then doth David in spirit call him Lord, saying,

44. сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
УПО: Промовив Господь Господеві моєму: сядь праворуч Мене, доки не покладу Я Твоїх ворогів підніжком ногам Твоїм.
KJV: The LORD said unto my Lord, Sit thou on my right hand, till I make thine enemies thy footstool?

45. Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
УПО: Тож, коли Давид зве Його Господом, як же Він йому син?
KJV: If David then call him Lord, how is he his son?

46. И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.
УПО: І ніхто не спромігся відповісти Йому ані слова... І ніхто з того дня не наважувався більш питати Його.
KJV: And no man was able to answer him a word, neither durst any man from that day forth ask him any more questions.

может Иисус не корректно вопрос задал?