Обоснование Три-Единства

[Daniil77]

В Иоанна в 3 главе ОПИСАНЫ слова Христа что ОН на земле и одновременно и на Небе а это КАК ? Да Богу можно угодит только Богом

Желательно бы ссылки поточнее. Вы это имели ввиду?
Иоанна 3:16/ «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.»

[Daniil77]

Если знали, зачем было спрашивать.

Я хотел знать правильно ли вы понимаете слово ипостась. Оказалось не знаете. Изначально это слово имело вот такое значение.
Пример. В качестве, в роли кого-либо. Олег Олегович числился в двух ипостасях: директора и главного инженера. И он не мог сидеть одновременно в разных кабинетах и креслах.
Затем богословы применили это к Всевышнему для поддержки догмата о пресловутой троицы.

Вы принимаете наличие у человека Души и духа?
Если да, от кого Душа у человека Иисуса Сына Марии?

От того кто сотворил его.

Так просветите меня не плотским пониманием таких стихов Библии.

Там говорится о разных личностях.

Это у Вас гнилое, пардон, плотское мышление. Вы полагаете, что Иисус Сын Божий, говоря о том что Иегова Его Отец, имел в виду плотское рождение.

Иоанна 17:11 «Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.»
Я к Тебе иду. Сам к себе пошел?
21 «да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.»
О каком рождении здесь говорится?

И на этом неразумении, накручиваются остальные извращения.
Можно конкретнее, в чем; где я отступил от Истины?

Во всем что вы утверждаете.

В чем сложность такого единства (ножки + крышка = стол)?

Вы даже этого не поняли. Крышка одна, ножки четыре, а стол то один.

Сложное единство может быть таким
Цель → причина → следствие.

Вы уже защитили диссертацию?

[Daniil77]

Я Читал Писание там написанно что ИИсус говорил о Себе и о Своём Отце не подскажете а КТО Третий ? ИИсус не рассказывал о Своём дедушке или там прадедушке ..

Спросите у тех кто исповедует "троицу".

[Daniil77]

архэ (др.-греч. ἀρχή — «начало», «принцип», «власть») — важнейшее понятие древнегреческой философии.В греческом языке это слово совмещает два основных значения: «происхождение (источник)» и «господство (управление)»
видите? Одно слово совмещает оба смысла и оба смысла говорят. О верховенстве Христа

Откровение 3:14 «И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:»
Почему только одной церкви? И если поставить вместо слова "создания" другие значения, какой будет смысл?

Бытие первая глава
вначале сотворил Бог небо и землю
Земля же была безвидна пуста. И тьма над бездной и Дух. Божий носился над водою и сказал Бог
как видим все три ипостаси Триединства

Я вижу вы лукавите. И тьма над бездной и Дух. Божий носился над водою. В тексте после слова Дух точки нет.

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему,
говорит Бог Сам с Собой или не говорит?

Конечно нет. Ведь кроме него были еще и Иешуа и сыны Всевышнего.
Иов 38:4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

Христиане полагает, что Бог говорит внутри Троицы. И это вечное общение.

Не все. А только вы и такие как вы.

Вот ещё: Исаия шестая глава
Бог говорит, кого Мне послать? и кто пойдет для Нас?
Опять вопрос, один или много?

Много, это больше двух. 2 ... ~
Где опровержение?
Ин.5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.
30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.
31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
32 «Есть другой, свидетельствующий о Мне; и Я знаю, что истинно то свидетельство, которым он свидетельствует о Мне.»

[Воздух]

Не получится у нас разговор. Мы говорим на разных языках.

Йдеться не про мову спілкування, а про різні смисли слів які використовують співрозмовники.
Спираючись на відомі нам слова триєдність не можна ані довести ані спростувати - сприймається через віру.

[Кадош]

Как можно понять ваш бред о триединстве, о котором в Писании нет и слова?

Это Вы, уже от бессилия, говорите абы чего!
Лишь бы сказать.
Но по факту. Я привел:
а) о сложном единстве.
б) О том что Бога, Который сотворил небо и землю, Кто-то послал спасать евреев, вместе с Духом Своим.
Но Вы упорно делаете вид, что не видите.
Но это у Вас плохо получается...

Это вы извратили Писание своими плотскими домыслами.

Ну-у... язык, как известно, без костей...
Сказать то Вы хоть чего можете...
Вопрос в другом - можете ли Вы обосновать сказанное.
А вот с этим, у Вас - проблемы.
Это называется пустое балабольство, раз Вы говорите то, чего обосновать не в состоянии.

[janzen]

Спросите у тех кто исповедует "троицу".

Есть полнота Бога Которая приходит к человеку из духовного Тела Христа и это духовная Кровь и духовная Плоть Святои Дух и Слово и эта ПОЛНОТА Бога приходит к человеку Первои во время его Пасхи исхода и есть полнота Бога Которая даётся на основании ПЕрвои но не из Тела Христа а от Отца Небесного и это полнота Духа Святого или наш Отец и это Святои Дух и Слово , я вижу только Святого Духа и Его Сына Слово а КТО Третий ?

[Кадош]

...я вижу только Святого Духа и Его Сына Слово а КТО Третий ?

Ис.48:16 - там все ТРИ ипостаси...

[janzen]

Ис.48:16 - там все ТРИ ипостаси...

Отец Небесныи это Святои Дух в Сыне и на Сыне или мы говорим о полноте Духа Святого от Отца и эта полнота и есть ОТец наш . Христос ИИсус это Сын во Святом Духе и Святои Дух в Сыне и эта полнота Бога даётся из духовного Тела Христа Первои на Пасху исхода . Я вижу Сына и Его Отца а Кто Третий ?

[Кадош]

Отец Небесныи это Святои Дух в Сыне и на Сыне или мы говорим о полноте Духа Святого от Отца и эта полнота и есть ОТец наш . Христос ИИсус это Сын во Святом Духе и Святои Дух в Сыне и эта полнота Бога даётся из духовного Тела Христа Первои на Пасху исхода . Я вижу Сына и Его Отца а Кто Третий ?

Я не знаю о чем Вы говорите, но точно знаю - о чем именно говорит нам Бог, через пророка Исайя.
Так вот Он, , т.е. Бог, Который сотворил Небо и Землю заявляет: Я был там и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его!
Вот Вам все три ипостаси!
А о чем Вы там думаете - думайте и далее, просто приведите свои мысли в соответствие с Библией...

[janzen]

Я не знаю о чем Вы говорите, но точно знаю - о чем именно говорит нам Бог, через пророка Исайя.
Так вот Он, , т.е. Бог, Который сотворил Небо и Землю заявляет: Я был там и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его!
Вот Вам все три ипостаси!
А о чем Вы там думаете - думайте и далее, просто приведите свои мысли в соответствие с Библией...

Если в писании написано просто Дух то имеется ввиду Христос сушность Которого Слово Божие ПРОСТО Дух поэтому написано рождённыи от Духа так как это Слово Божие сказал человеку Сам Христос Собственнои сушностью и часть от Христа стало жить в духе человека . Не поняли ? ВАМ бы без Христа родиться свыше ? Я знаю вы хотите Христа принять САМОВНУШЕНИЕМ реально НЕ принимая , принят не принимея и это безумие назват ВЕРОИ ? Это ваше желание ?

[НовНик]

Я хотел знать правильно ли вы понимаете слово ипостась. Оказалось не знаете. Изначально это слово имело вот такое значение.
Пример. В качестве, в роли кого-либо. Олег Олегович числился в двух ипостасях: директора и главного инженера. И он не мог сидеть одновременно в разных кабинетах и креслах.
Затем богословы применили это к Всевышнему для поддержки догмата о пресловутой троицы.

Т.е., Вы себе решили, что Ваше понимание "ипостаси", применительно к Богу есть самое правильное. Ну-ну.

От того кто сотворил его.

Давайте еще раз; у человека есть Душа и дух?
А кто и как сотворил человека Иисуса?

Там говорится о разных личностях.

Т.е., если Вы спросите меня: покажи мне свою Душу
А я отвечу: смотри на меня, видящий меня, видит и мою Душу
Это "разные личности"?

Иоанна 17:11 «Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.»
Я к Тебе иду. Сам к себе пошел?

Человек Иисус воскрес Богом. Плоть его стала другой природы.

21 «да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.»
О каком рождении здесь говорится?

О духовном конечно.

Во всем что вы утверждаете.

Это весго лишь Ваше мнение.
У меня есть иное свидетельство.

Вы даже этого не поняли. Крышка одна, ножки четыре, а стол то один.

Аа, ну да. Это очень сложно. 1=4+5, а стол 1

Вы уже защитили диссертацию?

Сочувствую.
Хотя вникнуть можно, было бы желание.
Без этого, без раздельных степеней, не поймете ничего.
Так и будете молится идолу, а не живому Богу; имеющему Душу и Дух.
.

[Кадош]

Если в писании написано просто Дух то имеется ввиду Христос

Можете уже начинать обосновывать этот тезис.
Я не против.
А пока Вы его не обосновали, он лишь Ваша фантазия... а не утверждение Библии.

[Кадош]

Я знаю вы хотите Христа принять САМОВНУШЕНИЕМ реально НЕ принимая

Я не спорю, Вы - гигант мысли!
Только все Ваши утверждения - необоснованы!
Когда-ж до Вас это дойдет?
Вы решили, что если написано Дух - то это Христос!
Почему?
Ведь Христос принципиально разделяет Себя и Духа Святого!
Вы не читали?
Ну так прочитайте:

Матф.12:32 если кто скажет слово
на Сына Человеческого, простится
ему; если же кто скажет на Духа
Святаго, не простится ему ни в сем
веке, ни в будущем.

Теперь вот пытаетесь свои фантазии насчет меня выдать за реальность... я чего-то там самовнушением и пр...
Вы сперва о себе позаботьтесь, а уж потом и за окружающих Вас начните чего-то говорить...
А Вы, пока что, ничего обосновать не можете. и продолжаете жить в своих фантазиях...
Спуститесь в реальность на минутку... и на себя посмотрите со стороны...

[janzen]

Я не спорю, Вы - гигант мысли!
Только все Ваши утверждения - необоснованы!
Когда-ж до Вас это дойдет?
Вы решили, что если написано Дух - то это Христос!
Почему?
Ведь Христос принципиально разделяет Себя и Духа Святого!
Вы не читали?
Ну так прочитайте:

Матф.12:32 если кто скажет слово
на Сына Человеческого, простится
ему; если же кто скажет на Духа
Святаго, не простится ему ни в сем
веке, ни в будущем.

Теперь вот пытаетесь свои фантазии насчет меня выдать за реальность... я чего-то там самовнушением и пр...
Вы сперва о себе позаботьтесь, а уж потом и за окружающих Вас начните чего-то говорить...
А Вы, пока что, ничего обосновать не можете. и продолжаете жить в своих фантазиях...
Спуститесь в реальность на минутку... и на себя посмотрите со стороны...

Потому что я тоже ПРИНЦИПИАЛЬНО разделяю Духа от Духа Святого и от Святого Духа , Святоии Дух это Отец Христа или Его духовная Кровь ,Дух это Христос сушность Которого Слово а полнота Духа Святого это наш Отец и ОН это во ИМЯ Его : Сына и Святого Духа ВМЕСТЕ Которыи приходит от Отца но ПО Сути Бог это : Святои Дух и Его Сын Слово и ВСЁ в Боге больше Бога нет . А Кто у вас в Боге Третий ?