Обоснование Три-Единства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • НовНик
    Ветеран
    • 25 May 2021
    • 1327

    #1426
    Сообщение от Дмитрий Резник

    Ну, так нельзя. Если бы это было так, то не сказано было бы "Слово было С Б-гом" (или, как в СП, "у Б-га").
    Во-вторых, если бы оно было "Иисусом", то ему не надо было бы становиться им. Значит, изначально это было что-то другое.
    В-третьих, с какой стати называть Иисуса или Б-га Словом? Почему Словом, а не, например, Делом?

    Пока на этот вопрос нет ответа, все толкования бессмыссленны и произвольны.

    У меня тоже есть предположение, о чем тут речь, но именно предположение. Не более.
    Я вклинюсь со своим вариантом.
    Что есть жизнь человека?
    Это служения, исполняемы телом, последовательность которых устанавливается Разумом, для достижения удовольствий от вожделений, заданных Волей.
    Как зарождаются служения?
    Воля, соответственно качеству принятой от Бога Любви, задает вожделения, подлежащие реализации; задает цели жизни.
    Разум, соответственно качеству принятой от Бога Мудрости, определяет служения, обеспечивающие реализацию целей; устанавливает причины.
    Тело, исполняет служения установленные причинами, достигая (не достигая) заданных удовольствий.
    Следовательно, мы имеем в человеке три различные системы, осуществляющие его жизнь.
    Для функционирования этих трех систем, в человеке должны быть три (различные) части. Вот они:
    23. Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. (Первое послание к Фессалоникийцам 5:23)
    Полнота человека есть: Душа, дух и тело.
    Душа, воспринимает Божественную Любовь, и обеспечивает функционирование Воли человека.
    Дух, воспринимает Божественную Мудрость, и обеспечивает функционирование Розума человека.
    Тело, ну понятно - служения.
    Вот эти три, в своем единстве и есть человек.
    Ну и попутно.
    Начало всех жизненных циклов есть Воля. Разум, начинает работать только в случае возникновения целей в Воле. Он (Разум), как бы производная от Воли, как бы ее ребенок.
    Сущность Разума, определяется воспринятой им Мудростью от Бога, т.е., в некотором смысле - усвоенной информацией.
    Кого имел в виду Творец в качестве прообраза, создавая человека
    Себя.
    Ибо:
    И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и...
    Если мы, как образ Божий имеем строение из трех систем (Воля, Разум и тело), то можно предположить, что и прообраз наш имеет три подобных системы в полноте Своей.
    Вот, Послание к Колоссянам 2:9
    9. ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно…
    Полнота Бога есть: Бог Отец, Бог Сын и святой Дух
    Бог Отец есть Божественная Любовь. Он установил Цель Творения, и Он же порождает вторую составляющую - Божественную Мудрость, Бога Сына.
    Третья составляющая есть Святой Дух.
    ​Божественная Мудрость, именуемая чаще Бог Сын, есть Абсолютная Истина.
    Истины выражаются Словами, потому выражение: "Слово было у Бога, и Слово было Бог.", можно понимать как представление человекам знаний о второй составляющей Бога - Божественной Мудрости.
    Он существует в полноте Бога, и она есть Бог.
    Она же (​Божественная Мудрость), как Бог Сын вочеловечилась, родившись человеком с Божественной Душой.
    новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

    Комментарий

    • АНДРЕЙ 44
      Ветеран

      • 30 September 2007
      • 5882

      #1427
      Сообщение от Werty1383
      Где конкретно я солгал?
      Например вы сказали что Мелхицедек царь города, хотя Павел ясно сказал что - Мира.
      Но вы продолжили настаивать что города.
      Это не ложь?

      Вы так же солгали что не видите какая из чисел похоже на троицу?
      7 или 666


      Семь солнц закона!

      Комментарий

      • АНДРЕЙ 44
        Ветеран

        • 30 September 2007
        • 5882

        #1428
        Сообщение от Denn Sandy
        не ощущаю повеления Господа
        Интересно, клиент слышит голоса, и кто же повелевает тебе лить грязь на всех форумчан?

        Семь солнц закона!

        Комментарий

        • Werty1383
          во Христе
          • 12 June 2023
          • 11339

          #1429
          Сообщение от Кадош
          у Павла была немного другая:

          Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся
          полнота Божества телесно

          А слова Иоанна - "Слово стало плотью" - это поэтическое описание данного свершения!
          Ну, если она обитает, то нет никакого свершения.
          А вот когда Слово стало плотью, то это уже свершение
          Но стих, вами приведенный, очень убедительно говорит, что
          Христос, Бог, второе лицо Триединства
          В теле - вся полнота божества@

          Комментарий

          • Werty1383
            во Христе
            • 12 June 2023
            • 11339

            #1430
            Сообщение от АНДРЕЙ 44
            Например вы сказали что Мелхицедек царь города, хотя Павел ясно сказал что - Мира.
            Но вы продолжили настаивать что города.
            Это не ложь?
            Вы так же солгали что не видите какая из чисел похоже на троицу?
            7 или 666
            вранье, это серьезно
            Идите к модератору, изложите ему все мое вранье
            Как такой правдолюбец, как вы, этого еще не сделал - прямо теряюсь в догадках
            или вас это не особо цепляет?
            А может, наоборот, это вы к людям цепляетесь?
            Вы подумайте

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 11339

              #1431
              Сообщение от Вовчик
              Взял грехи и стал не безгрешный.
              Больше того, стал грехом за нас.
              и гнев Отца излился на Сына.
              "Злословия злословящих Тебя, пали на Меня"
              в том числе, и ваше злословие Бога, пало на Иисуса
              Видите?

              Комментарий

              • Werty1383
                во Христе
                • 12 June 2023
                • 11339

                #1432
                Сообщение от Дмитрий Резник

                Никаких противоречий? Все еще монотеизьм?
                Все гораздо серьезней, Дмитрий.
                "Если не уверуете, что это Я, умрете во грехах ваших "
                это не логические забавы, уверяю вас

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 35473

                  #1433
                  Сообщение от Werty1383
                  Больше того, стал грехом за нас.
                  и гнев Отца излился на Сына.
                  Христос взял наши грехи без ведома Отца?

                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • Дмитрий Резник
                    Ветеран

                    • 14 February 2001
                    • 15701

                    #1434
                    Сообщение от Werty1383
                    Все гораздо серьезней, Дмитрий.
                    "Если не уверуете, что это Я, умрете во грехах ваших "
                    это не логические забавы, уверяю вас
                    Я боюсь, что Вы превратно и произвольно толкуете и этот текст также. И применяете его совершенно не к месту.
                    С уважением,
                    Дмитрий

                    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                    Комментарий

                    • Werty1383
                      во Христе
                      • 12 June 2023
                      • 11339

                      #1435
                      Сообщение от Вовчик
                      Христос взял наши грехи без ведома Отца?
                      Почему такой вопрос вообще возник?
                      Это был план еще до сотворения
                      План Троицы

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 11339

                        #1436
                        Сообщение от Дмитрий Резник
                        Я боюсь, что Вы превратно и произвольно толкуете и этот текст также. И применяете его совершенно не к месту.
                        Как этот текст еще трактовать?
                        Без веры в Мессию, грешник обречен.
                        Что, и этот текст для вас, "темен и непонятен?
                        Пришел Господь с неба, но Его не узнали, а поступили с Ним, как хотели.
                        Скажите, у вас много господ с неба?

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 35473

                          #1437
                          Сообщение от Werty1383
                          Почему такой вопрос вообще возник?
                          Это был план еще до сотворения
                          План Троицы
                          Если это был план Отца, то почему ты пишешь: "гнев Отца излился на Сына"?

                          Сын исполнил план Отца - почему Отец гневается на Сына?
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • Werty1383
                            во Христе
                            • 12 June 2023
                            • 11339

                            #1438
                            Сообщение от Вовчик

                            Если это был план Отца, то почему ты пишешь: "гнев Отца излился на Сына"?

                            Сын исполнил план Отца - почему Отец гневается на Сына?
                            Искупление.
                            в Божием мироздании ничего не исчезает.
                            Грех нельзя просто простить и забыть.
                            как ты думаешь, Бог должен впустить человеков в ЦН?
                            Послушай:
                            15 Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного — оба мерзость пред Господом. Притчи 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/20/17/#15
                            Как просто так, оправдать грешнмка - даже самого лучшего и праведного?
                            Все согрешили, и лишены славы Божией
                            У тебя есть ответ?
                            У Бога он есть.
                            Это искупительная смерть Христа

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 35473

                              #1439
                              Сообщение от Werty1383
                              Искупление.
                              в Божием мироздании ничего не исчезает.
                              Грех нельзя просто простить и забыть.
                              А если убить безгрешного, то это скомпенсирует грех?

                              как ты думаешь, Бог должен впустить человеков в ЦН?
                              Грешник не сможет получить соответствующее ЦН тело.

                              Послушай:
                              15 Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного — оба мерзость пред Господом. Притчи 17 глава — Библия: https://bible.by/syn/20/17/#15
                              Как просто так, оправдать грешнмка - даже самого лучшего и праведного?
                              Все согрешили, и лишены славы Божией
                              У тебя есть ответ?
                              У Бога он есть.
                              Это искупительная смерть Христа
                              Скажи - кто придумал такое объяснение? Христос такому не учил!


                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • Дмитрий Резник
                                Ветеран

                                • 14 February 2001
                                • 15701

                                #1440
                                Сообщение от Werty1383
                                Как этот текст еще трактовать?
                                Без веры в Мессию, грешник обречен.
                                Что, и этот текст для вас, "темен и непонятен?
                                Пришел Господь с неба, но Его не узнали, а поступили с Ним, как хотели.
                                Скажите, у вас много господ с неба?
                                Во-первых, не Господь, а Господин. По-русски так по-русски.
                                Во-вторых, я не настолько духовный, чтобы считать этот текст так, как читаете его Вы. Для Вас вера в Мессию - это вера в то, что Йешуа - Б-г, вопреки очевидному факту, что он человек. И я не считаю, что здесь речь об этом. Хотя Вам почему-то это кажется очевидным.
                                У меня, как и у Павла, один Б-г, Отец, из Которого всё, и один Господин, Мессия Йешуа. Другими словами, у меня, как и у Йешуа, один Б-г, и Ему одному я молюсь, как и Йешуа это делал, и как учил делать учеников.
                                Даже Йоханан, на первый стих которого Вы опираетесь, не требует верить в божественность Йешуа: "А написано это для того, чтобы вы верили, что Йешуа - Мессия, Сын Б-га, и, веруя, имели жизнь во имя его".
                                Вообще удивительно, как может текст "Если не уверуете, что это я" объявлять ясным, как день. Откуда Вы знаете, что значит "что это я"?
                                С уважением,
                                Дмитрий

                                Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                                Комментарий

                                Обработка...