Обоснование Три-Единства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Владимир 1642
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    Ваще ни разу не так...
    Повторяю - автор послания в том стихе писал не о человеке, ака Виктор Коваленко или еще кто, а о вполне определенной личности - о Христе!
    Всё!
    Далее - Ваши попытки оправдаться...
    Но они тщетны, ибо безосновательны.
    Вы как физик наверно знаете об оптических проекциях? Две оптические системы могут создать проекцию тип "соринка-бревно". Понимаете что я имею ввиду.

    Оправдываться никто ни перед кем тут на форуме не будет. Пацаны не оправдываются .

    Досвидос

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Владимир 1642
    Прямо бином Ньютона какой-то получается , правда?
    Ваще ни разу не так...
    Повторяю - автор послания в том стихе писал не о человеке, ака Виктор Коваленко или еще кто, а о вполне определенной личности - о Христе!
    Всё!
    Далее - Ваши попытки оправдаться...
    Но они тщетны, ибо безосновательны.

    Прокомментировать:


  • Владимир 1642
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    А вот что сообщает нам автор послания евреям!

    Евр.1:3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и...

    Сомневаюсь, что автор послания писал о Викторе Ковалеко...
    Думаю, что он, всё-таки, писал о Христе.
    Прямо бином Ньютона какой-то получается , правда? Но далее (в Евр.1:4) говорится о превосходстве Сына над Ангелами , т.е. речь идёт о Человеке .

    Имеем три "понятия".. .
    "Ипостась" , "образ Ипостаси" и "сущность" (точнее "экзистенция"). Дадим [условное] имя экзистенции человека - "Маугли". Имя Ипостаси Человека - "Слово" . Имя "образа ипостаси" - "слово" (с маленькой буквы".

    Итак , "Маугли". ..
    Может ли человек как-бы найти себя среди животных , стать например как-бы волком? Ну конечно может. Ведь у человека нет сущности , поэтому он экзистирует (ищет себя).

    Далее - "образ ипостаси". Словесность...
    Образ ипостаси может стать принадлежностью как частной единочной человеческой природы , так и всей человеческой природе ( всей полноте) в целом.

    Далее "ипостась". Вся полнота человеческой природы может ли "уместиться" в одной человеческой ипостаси? Нет! Но может в божественной.

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Владимир 1642
    Образ Ипостаси Бога это вы , Виктор Коваленко. ...
    А вот что сообщает нам автор послания евреям!

    Евр.1:3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и...

    Сомневаюсь, что автор послания писал о Викторе Ковалеко...
    Думаю, что он, всё-таки, писал о Христе.

    Прокомментировать:


  • Владимир 1642
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Иисус Христос - образ ипостаси Бога, как я сделал вывод - образ естества, "субстанции" Бога, т.е. духа.
    Дух один (ипостась одна), а образов много.

    Образ Ипостаси Бога это вы , Виктор Коваленко. Благодаря чему и возможно наше общение , при том что мы друг для друга невидимы. А Иисус Христос это Ипостась Бога.

    Неверующие философы могут творить себе кумиров, и, вообще, творить все, что хочтся.
    Вообще-то Хайдеггер сначала хотел стать католическим богословом. Но потом всё-же решил стать философом. То есть назвать его совсем атеистом это неправильно.

    А, что, у вас его нет, что ли?
    То, что вы авторитет Библии попираете авторитетом и набором понятий Хайдеггера, еще ничего не значит.
    Не попираю авторитет Библии , а ПОДПИРАЮ. И не только Хайдеггером , но и Лаканом (была у меня тема на форуме про Лакана) .

    ортофосфорная кислота
    Ортофосфорная.... Пишите всегда просто - "фосфорная" - как учили вас в школе. Есть конечно и метафосфорная , но это уже из области артхауса , про неё никто и не знает.

    У Отца Своя основа покоя, у Сына - Своя, у Святого Духа - Своя.
    Замечательно!
    А что? Можете как-то помешать этому?

    А вы пользуйтесь терминами Библии, и тогда за человеческим бытием увидите жизнь человеков.
    А что , человеки уже стали подворовывать понемногу плоды с Древа Жизни?
    Библия это не термины , это имена. Адам , Авель , Каин и т.д.

    В Быт.5:3 написано, что Адам жил 130 лет, а не присутствовал.
    Кто умер тот ещё не жил.

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Если нечего сказать о милости, и так сойдет.
    Если Вы не понимаете что такое милость - так и спросите. Я Вам обязательно освещу эту тему.
    А вот так - демагогически извращать мои слова не надо... Ответка будет моментальной...

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Владимир 1642

    Вы так быстро пишите. А читать-то хоть читаете что-нибудь или уже забросили это дело? Если читаете , могу порекомендовать вам список литературы на лето .

    С вашей дефиницицей ИМЕНИ "благодать" всё понятно. Род - даяние , вид - незаслуженное даяние. То есть всякого подающего милостыню можно назвать благим.

    а) мы говорили о Боге, если помните. Поэтому я полагал, что этот контекст разговора для Вас не был сокрыт.
    б) милостыня, только в русском языке однокоренное слово с термином Милость. Потому что в нашем понимании - подача милостыни - это незаслуженное даяние бедному человеку.
    Мол - Вы состоятельный человек, а он - нет. Но Вы по милости своей даёте ему от своих достатков.
    Однако подобная логика не соответствует логике иудейского понимания.
    на иврите милостыня это цдака! От еврейского слова - ЦЕДЕК - праведность, справедливость. Этот лингвистический казус показывает нам совершенно иную логику иудейского подхода. Согласно нее - Вы получили от Бога некие блага, а не сами заработали их.
    Поэтому помощь бедному - это не милость с Вашей стороны к нему, а справедливость!
    Такой подход обязывает Вас помогать бедному.
    Потому что Благодать, и Милость пришли к Вам от Бога в виде Вашей состоятельности.
    И вот этой милостью от Бога, цдака, т.е. справедливость обязывает Вас поделиться с ближним.
    Так что Ваш вопрос - переходит из бытового в плоскость мировозренческую...
    И в этом смысле - нет, нельзя назвать подающего милостыню - благим.

    Полно ответил, или остались какие-то неосвещенные аспекты этой темы?

    Прокомментировать:


  • Владимир 1642
    Участник ответил
    Нет такого имени - Благодать. Есть Вера , Надежда , Любовь. Есть Нафанаил - Дар Божий. Потому что имя с человеком всегда , а благодать исчезает вместе с детством.

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    "Ты сказал." (с) Так что себе и задавайте этот вопрос. Я то тут причем?
    Если нечего сказать о милости, и так сойдет. К вашей тактике прыжков в кусты давно привык.
    Но, как демагог явный, могу сказать вам, как демагогу под прикрытием, что вы не вникли в понятие благодать, и даже не пытались, и, следовательно, напрасно умничаете перед Владимиром1642.
    И перед другими тоже напрасно умничаете.

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от Владимир 1642
    ВК: Если говорить об ипостаси Бога, то она одна"
    Владимир 1642: "У Бога Три Ипостаси".
    Иисус Христос - образ ипостаси Бога, как я сделал вывод - образ естества, "субстанции" Бога, т.е. духа.
    Дух один (ипостась одна), а образов много.

    Сообщение от Владимир 1642
    ...все давно уже забыли что бытие и сущее это разные вещи. Хайдеггер про это напомнил и сразу же стал кумиром и королём всех философов. Вот такие дела.

    Неверующие философы могут творить себе кумиров, и, вообще, творить все, что хочтся.

    Сообщение от Владимир 1642
    Мы с вами можем поменяться например сущим. Я вам почку , вы мне что-нибудь взамен (мозг например)...
    А, что, у вас его нет, что ли?
    То, что вы авторитет Библии попираете авторитетом и набором понятий Хайдеггера, еще ничего не значит.

    Без вашей почки обойдусь.
    Вовремя узнал, что ортофосфорная кислота в газированных напитках образует камни в почках.
    Подправлю летний питьевой режим и хватит своих.

    Сообщение от Владимир 1642
    У Бога Три Ипостаси...
    Ипостась это как было выше сказано "основа покоя" , то есть "основа бытия".
    У Отца Своя основа покоя, у Сына - Своя, у Святого Духа - Своя.
    Замечательно!

    Сообщение от Владимир 1642
    А то что мы называем обычно человеческим бытиём - это и не бытиё вовсе , это всего-лишь "присутствие" (Dasein).
    А вы пользуйтесь терминами Библии, и тогда за человеческим бытием увидите жизнь человеков.

    Сообщение от Владимир 1642
    Кадош говорит что Бог разрешил Адаму жить , хотя Адам и не должен был жить после того что он натворил . Я думаю что Бог разрешил Адаму не жить , а всего-лишь "присутствовать."
    ​​
    В Быт.5:3 написано, что Адам жил 130 лет, а не присутствовал.

    Прокомментировать:


  • Владимир 1642
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    А определение благодати - совсем простое: - Благодать - это незаслуженное даяние!!!!
    Вот и всё.
    Вы так быстро пишите. А читать-то хоть читаете что-нибудь или уже забросили это дело? Если читаете , могу порекомендовать вам список литературы на лето .

    С вашей дефиницицей ИМЕНИ "благодать" всё понятно. Род - даяние , вид - незаслуженное даяние. То есть всякого подающего милостыню можно назвать благим.


    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    А милость - это даяние заслуженное?????
    😎
    "Ты сказал." (с) Так что себе и задавайте этот вопрос. Я то тут причем?

    Прокомментировать:


  • ВикторКоваленко
    Участник ответил
    Сообщение от Кадош
    ...Вы не имеете четкого понимания терминов БЛАГОДАТЬ и МИЛОСТЬ...

    А определение благодати - совсем простое: - Благодать - это незаслуженное даяние!!!!
    А милость - это даяние заслуженное?????
    😎

    Прокомментировать:


  • Кадош
    Участник ответил
    Сообщение от Владимир 1642
    Я думаю что Бог разрешил Адаму не жить , а всего-лишь "присутствовать."
    Это всё у Вас от того, что Вы не имеете четкого понимания терминов БЛАГОДАТЬ и МИЛОСТЬ...
    Потому я и просил от Вас определения термина...
    Но ВЫ не дали его, потому что не понимаете его...
    Вот поэтому и в этом вопросе путаетесь...
    А определение благодати - совсем простое: - Благодать - это незаслуженное даяние!!!!
    Вот и всё.
    Так что не терял Адам благодати от Бога, цитируя Вас - "после того что он натворил ".
    Нет. Наоборот приобрёл благодать!
    У Вас в голове перепутаны понятия благодать и справедливое воздаяние.
    Вот зарплата - не по благодати.
    Зарплата - это справедливое(более/менее) воздаяние согласно трудового договора.
    Т.е. получение того что заработал.
    Если-б Адам там получил то что заработал, а не по благодати, то был бы там же умерщвлен Богом. Ибо это реально то что он там заработал.
    Но он не был умерщвлен.
    Почему?
    Правильно - по благодати!
    И у благодати есть куча проявлений...
    Соответственно, каждому проявленному способу благодати от Бога - соответствует своё время.
    Это принято называть "периоды благодати".
    Апостол пишет об этом так:

    Иоан.1:16 И от полноты Его все мы
    приняли и благодать на благодать,

    У каждого периода благодати свои проявления, как выше я уже писал.
    Адам в Эдеме - один период,
    Изгнанный Адам - уже другой период,
    следующий период начался с Еноса, когда начали призывать Имя Господа,
    Потом Ной,
    потом Авраам,
    потом Закон,
    потом межзаветный период,
    сейчас период между первым и вторым пришествиями Христа,
    далее, сатану скуют и начнется 1000 царство,
    следом - короткое время, когда сатан будет выпущен ненадолго,
    потом суд над нами...
    Это все периоды когда Его благодать проявляется по разному... Но она никуда не девалась.
    Ибо если-бы она куда-нить, хоть на мгновение делась бы, то мы все былыи бы во мгновение ока испепелены, ибо по справедливости, это не по благодати...
    Хотя и то и другое - в Законе Моисея присутствует, если верить Иисусу Христу... а не Хайдегерам...
    Впрочем возможно Хайдегер в чем-то и не заблуждался, не могу сказать...

    Прокомментировать:


  • Владимир 1642
    Участник ответил
    Сообщение от ВикторКоваленко
    Если говорить об ипостаси Бога, то она одна.
    Если говорить о значении слова "ипостась", то их несколько.

    Конкретные ипостаси в вашем понимании, это что?
    У Бога Три Ипостаси. Не забывайте что ипостась имеет отношение к бытию , а сущность соответственно имеет отношение к сущему. Впрочем все давно уже забыли что бытие и сущее это разные вещи. Хайдеггер про это напомнил и сразу же стал кумиром и королём всех философов. Вот такие дела.

    ***
    Мы с вами можем поменяться например сущим. Я вам почку , вы мне что-нибудь взамен (мозг например) , это дело техники. А вот бытиём мы с вами не поменяется. У вас своё , у меня своё. Потому что бытиё - это реально что-то сугубо личное .

    ***

    Ипостась это как было выше сказано "основа покоя" , то есть "основа бытия". Бытиё это покой. Я имею ввиду то бытиё , которое ещё называют "благобытиём". А то что мы называем обычно человеческим бытиём - это и не бытиё вовсе , это всего-лишь "присутствие" (Dasein). Кажрш говорит что Бог разрешил Адаму жить , хотя Адам и не должен был жить после того что он натворил . Я думаю что Бог разрешил Адаму не жить , а всего-лишь "присутствовать."


    Сообщение от ВикторКоваленко
    Мы в разделе форума "Вопросы по Библии".
    Раздела "Вопросы по личностям" нет.
    Тут без комментариев. Просто вы сами вчитайтесь в то что написали.

    Прокомментировать:

Обработка...