Всё, что память сберечь мне старается

[Ольга Владим.]

Матрона по православию святая. А Дух Святой от Бога ей дан.

Это они так решили. А не Бог.

И Духа Святого НЕТ на ней. НЕТ.

[BRAMMEN]

Матрона по православию святая. А Дух Святой от Бога ей дан.

А духовный наставник Вам что говорит по этому поводу? Ведь Вы сознательно делаете уничижение Бога перед человеком. Он, в православии священник, что Вам говорит про Ваши предпочтения некой Матроны Богу?

[somekind]

Откровенно - диалог скучный. Подтверждений нет.

Потому что здесь не школа, чтобы Вам всё разжёвывали.
Если Вы не верите специалистам в этом вопросе о чём можно ещё говорить?
Главное, что есть результат.

Либо не смешивать, либо ждать подтверждений от науки.

Вот именно из-за отсутствия смешения одно не мешает другому.
Поэтому и вопросов или сомнений «ты кому веришь: человеку или Богу?» тут нет.

А что если не вера? "Доверяю" - Вы же пишите.

То, что и написал: доверие.
Но не просто само по себе, а исходя из понимания (в свою меру) принципов работы науки и научного метода сегодня.

Как только Вы это докажите, приведёте пример моего продвижение "нКр" так сразу соглашусь. Пока Вы пишите отсебятину, своё заблуждение, фантазию.

Приводил уже.
Но если не согласны ничем не могу помочь...

Как к примеру с просьбами, которые не полезны, более того-вредны.?

Не могли бы Вы привести пример такой просьбы?

Вы в свою очередь произносите хулу на Бога, Который Вас милует. А нам, христианам слышать подобные вопросы - всё равно что слышать пошлые вопросы про своих близких.

Христиане же считают неверующих духовно мёртвыми!
Вы на маленьких детей или душевнобольных тоже обижаетесь?

И не боязливые и не ранимые, когда лично нас ваши слова касаются, потому что это только ваше воображение вот лично обо мне, например, или о любом верующем, а когда вы высказываетесь против Бога, мы не молчим
иначе это будет согласием с вами.

Ну задал неверующий дурацкий, на Ваш взгляд, вопрос.
И что?

Я ещё раз хочу Вам донести, что Вы даже вопросом оскорбляете христиан.

Не надо воспринимать это лично.
Бог лично Вам не принадлежит.
Обижаться христианам как-то не пристало.
«Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его. Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его. Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному» (1Пет.2:21-23)

[BRAMMEN]

Если Вы не верите специалистам в этом вопросе о чём можно ещё говорить?

Так Вы уже поняли, что говорите про веру, а называете доказательствами?! Остальное не вижу смысла комментировать.

[somekind]

Так Вы уже поняли, что говорите про веру, а называете доказательствами?! Остальное не вижу смысла комментировать.

Да, Вы правы, продолжать наш исходный диалог смысла нет.
Правда, если в аналогичном стиле напишу что-то про Вашу веру (Ваше представление о вере), Вы, наверное, обидитесь...

[BRAMMEN]

Да, Вы правы, продолжать наш исходный диалог смысла нет.
Правда, если в аналогичном стиле напишу что-то про Вашу веру (Ваше представление о вере), Вы, наверное, обидитесь...

Почему же обижусь?! Моя вера не доказательство. Хоть Вы и думаете и навязываете иное. Я не доказываю тут. Многократно уже писал - я здесь для общения и роста в Боге. Но не для споров. Спорят эгоисты. Нехристи. Факт живого Бога - наше окружение и мы, творение Его. А опровергнуть этот факт - нужно предоставить факт хоть в малом схожий. И тут уже вопрос веры. Одни верят, что Библия - Божье слово и таковым достаточно слов Бога про загробный мир... Другим по сердцу быть наследием обезьян, которые имеют предков пургаториуса(какая то белка), а те в свою очередь выродки из вулканической грязи. Я многое от нехристей узнал. Как то не привлекательное родовое дерево. Поэтому мне такая вера чужда.

[NTLL]

А духовный наставник Вам что говорит по этому поводу? Ведь Вы сознательно делаете уничижение Бога перед человеком. Он, в православии священник, что Вам говорит про Ваши предпочтения некой Матроны Богу?

Нет у меня никакого наставника. Я не люблю попов. Родители поклонялась иконам и мощам, и я так же.

[BRAMMEN]

и я так же.

Можете более подробнее об этом?

[NTLL]

Можете более подробнее об этом?

И отец и мать были верующими. Учили молитвы, читали про святых, иконы дома были. Мать в церковь часто ходила. В 31год я в ЕХБ ходить начал. Но перекрещиваться не стал.

[Ружана]

Другим по сердцу быть наследием обезьян, которые имеют предков пургаториуса(какая то белка), а те в свою очередь выродки из вулканической грязи. Я многое от нехристей узнал. Как то не привлекательное родовое дерево. Поэтому мне такая вера чужда.

А чем "прах земной" привлекательнее "вулканической грязи"?

(Это уж я молчу о том, что ваще странно озадачиваться "родовым деревом": могут быть распрекраснейшие прямые предки, а потомок не айс, так же и наоборот).

И ваще: "О, если б знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда!"

[BRAMMEN]

Мать в церковь часто ходила. В 31год я в ЕХБ ходить начал.

Вы написали "и я также"... поэтому мне стало интересно как также. Мать в церковь ходила зачем?

[NTLL]

Вы написали "и я также"... поэтому мне стало интересно как также. Мать в церковь ходила зачем?

Так в православии положено. Ходить в церковь, свечки иконам ставить, записки подавать, к мощам прикладываться.

[SirEugen]

SirEugen, я Вам расскажу историю, которая перевернула моё восприятие реальности... В моей жизни произошёл один случай, на первый взгляд неприметный и бытовой. В то время я был нехристем и в голове своей не мог адекватно воспринимать ситуацию. Ко мне в руки попала видеокассета с фильмом, в сценарии которого находят мощи Христа. В моём подъезде жил христианин, который много раз мне говорил про Бога и по честному доставал меня своими вопросами. Я пришёл к нему домой и принёс кассету с предложением посмотреть фильм и выразить своё мнение. Он ответил: я не буду смотреть этот фильм. Он мне не интересен. Я спросил : почему? вед лишь "взгляд с другого угла". Но он мне ответил так, что я запомнил его слова и понял сразу ситуацию в которой я оказался. Он ответил: Вадим, а ты стал бы смотреть фильм с порно своей жены? Я ещё раз хочу Вам донести, что Вы даже вопросом оскорбляете христиан. Но всё же вернёмся к причине диалога, какие Вам нужны гарантии?

А как же "...будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и смирением." ( 1 Петра, гл.3)?
Вопрос про гарантии адресуйте не мне, а Ольге Владимировне.
Я вам уже ответил.

[NTLL]

Колыбельная песенка из прошлого...

[NTLL]

Сообщение от NTLL
И откуда тогда тогда такая вера формируется в человеке? По природе все мы нигилисты

Иваэмон

По природе мы все существа с большими психологическими проблемами. Классический труд Ирвина Ялома "Экзистенциальная психотерапия" выделяет 4 изначально (онтологически, от рождения) присущих любому человеку страхов: смерти, бессмысленности, одиночества и ответственности. Любая вера и создаваемая на ее основе система религии одной из своих целей имеет как раз притушение или нейтрализацию этих страхов. Дошедшие до нашего времени религии отлично нейтрализуют все 4 страха. Поэтому если у человека они сильно выражены, то с большой вероятностью он будет искать себе религию и станет верующим. Если они в силу каких-то причин больше не доставляют ему больших неудобств, он может оставить веру и снова стать атеистом, как это было в моем случае.


Сообщение от Иваэмон
По природе мы все существа с большими психологическими проблемами. Классический труд Ирвина Ялома "Экзистенциальная психотерапия" выделяет 4 изначально (онтологически, от рождения) присущих любому человеку страхов: смерти, бессмысленности, одиночества и ответственности. Любая вера и создаваемая на ее основе система религии одной из своих целей имеет как раз притушение или нейтрализацию этих страхов. Дошедшие до нашего времени религии отлично нейтрализуют все 4 страха. Поэтому если у человека они сильно выражены, то с большой вероятностью он будет искать себе религию и станет верующим. Если они в силу каких-то причин больше не доставляют ему больших неудобств, он может оставить веру и снова стать атеистом, как это было в моем случае.

NTLL

Всё это верно, но я бы добавил веру в чудеса от сверх естественного. Именно чудеса необходимы не только как Божья помощь в скорбях, но и улучшение качества жизни. Особенно это заметно в православии. Часто и аргументом необходимости веры служит именно то, что Бог даёт что попросишь. Ну а Царство Небесное в православии не на первом месте по потребностям верующих.

Сообщение от NTLL
Всё это верно, но я бы добавил веру в чудеса от сверх естественного. Именно чудеса необходимы не только как Божья помощь в скорбях, но и улучшение качества жизни.

Иваэмон

А это само собой. Когда человек начинает искать основания своей вере, он так или иначе находит их, в том числе как нечто чудесное. То голос "свыше" услышит, то мысль спасительная придет, то сон необычный, который можно истолковать как нужно, или чудесным образом выздоровеет (эффект плацебо имеет научное объяснение и хорошо изучен), или еще что. Психика и мозг услужливо подсунет все необходимое. Я тоже через это прошел.

Сообщение от Иваэмон
А это само собой. Когда человек начинает искать основания своей вере, он так или иначе находит их, в том числе как нечто чудесное. То голос "свыше" услышит, то мысль спасительная придет, то сон необычный, который можно истолковать как нужно, или чудесным образом выздоровеет (эффект плацебо имеет научное объяснение и хорошо изучен), или еще что. Психика и мозг услужливо подсунет все необходимое. Я тоже через это прошел.

NTLL

А в помочь мощей верили? Я верю до сих пор...