Всё, что память сберечь мне старается

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • somekind
    Ветеран

    • 05 September 2016
    • 10074

    #1681
    Сообщение от HelenaA
    И в этом есть любовь Божия - дать человеку осознать свое истинное желание и предоставить возможность насладиться желаемым ещё при этой земной жизни. Чтобы человек, разочаровавшись в том, что казалось столь привлекательным, еще имел шанс "прийти в себя" и вернуться к Отцу.
    Возможно, именно поэтому Бог допускает "жёсткие обстоятельства"...

    Во всяком случае, я для себя нашла такой ответ.
    Что думаете?
    А просто ответить на молитву мальчика, чтобы издевательства прекратились?
    Ведь именно это было его исходным желанием.
    И Бог на него не ответил.
    Что характерно, никак не ответил ни прекращением издевательств, ни укреплением сил, чтобы он смог перенести это испытания (иначе бы не пошёл на поклон к дьяволу).
    Мужчина, я так понимаю, всё-таки вернулся к Богу.
    Но зачем тогда было делать этот крюк?

    Касательно «возможность насладиться»... тоже вряд ли. Ведь в Библии есть предостережения против накопления богатства именно по причине того, что оно уводит от Бога. Т.е. наслаждение чем-то желаемым необязательно приводит к разочарованию в этом и возвращению к Богу.

    И выходит двойственная ситуация: есть люди, у которых всё хорошо, и им не нужен Бог; и есть люди, у которых всё плохо, и... это их не стимулирует возвращаться к Богу.
    И не исключено, что некоторые из первых пришли бы к Богу, если бы попали в трудную ситуацию, а некоторые из вторых не ушли бы, если бы не попали в трудную ситуацию.
    А если появление трудности не повлияло на восприятие Бога, то они тем более не нужны, и человек только зря страдает.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от HelenaA
    Вы уверены?
    Как я уже написал, поскольку спрос как со взрослых, то да, уверен.

    Будет ли благом беззаботная жизнь здесь, которая, как правило, способствует охлаждению к Богу?
    Мы, люди, такие существа, нам просто необходимы всяческие трудности, чтобы быть на постоянной связи с Богом.
    Да, есть и сытые и довольные, которые уходят от Бога.
    Но трудностей у них не возникает.
    Бог о них меньше заботится?

    Да и вообще, Вы же писали, что нет смысла в жизни без Бога. Разве потребность в связи с Богом не должна быть естественной в таком случае?
    Ведь в ответ на трудности люди обращаются к Богу из-за них, а не из-за любви к Богу как таковой.

    Комментарий

    • HelenaA
      Ветеран

      • 23 September 2016
      • 3945

      #1682
      Сообщение от somekind
      Маленькие дети в нашем мире не несут той ответственности, которую несём мы перед Богом.
      Верю, что рано или поздно Бог так или иначе стучится к каждому человеку. Поэтому и ответственность...
      И Дух и невеста говорят: приди!

      Комментарий

      • somekind
        Ветеран

        • 05 September 2016
        • 10074

        #1683
        Сообщение от HelenaA
        Верю, что рано или поздно Бог так или иначе стучится к каждому человеку. Поэтому и ответственность...
        Если маленький ребёнок лежит в горящем доме, то на мне лежит полная ответственность вытащить его оттуда.

        Комментарий

        • HelenaA
          Ветеран

          • 23 September 2016
          • 3945

          #1684
          Сообщение от Elf18
          У меня был конверт с простым ответом "да или нет"...
          Ну в Библии есть слова Иисуса: верующий в Меня имеет жизнь вечную. Разве это не "да"?
          И Дух и невеста говорят: приди!

          Комментарий

          • NTLL
            Ветеран

            • 06 July 2018
            • 7834

            #1685
            Сообщение от HelenaA
            Во всяком случае, я для себя нашла такой ответ.
            Что думаете?
            Ну к дьяволу за помощью жизнь заставляет обращаться. Даже в любви...

            И после смерти мне не обрести покой
            Я душу дьяволу продам за ночь с тобой (с)

            Комментарий

            • HelenaA
              Ветеран

              • 23 September 2016
              • 3945

              #1686
              Сообщение от somekind
              Мужчина, я так понимаю, всё-таки вернулся к Богу.
              Но зачем тогда было делать этот крюк?
              Значит, этому человеку было так нужно. Возможно, не получив такого опыта, он бы постоянно думал о неиспользованных возможностях, а если бы...
              Бог знает сердце человека.
              Т.е. наслаждение чем-то желаемым необязательно приводит к разочарованию в этом и возвращению к Богу.

              И выходит двойственная ситуация: есть люди, у которых всё хорошо, и им не нужен Бог; и есть люди, у которых всё плохо, и... это их не стимулирует возвращаться к Богу.
              Бог очень хорошо знает людей. Поэтому поступает с каждым так, как будет лучшим для человека, чтобы привести его к спасению.
              Кому то нужно вкусить и разочароваться. А кому то лучше и не пробовать...
              Я так думаю.
              И не исключено, что некоторые из первых пришли бы к Богу...
              Я думаю, что исключено. Опять же потому, что Бог знает каждого и его "если бы...".
              Ведь в ответ на трудности люди обращаются к Богу из-за них, а не из-за любви к Богу как таковой.
              Влюбляются, глядя на внешность, но настоящая любовь приходит при более близком знакомстве...

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от NTLL
              Ну к дьяволу за помощью жизнь заставляет обращаться. Даже в любви...

              И после смерти мне не обрести покой
              Я душу дьяволу продам за ночь с тобой (с)
              Да, я слышала эту песню.
              Думаю, что этот человек просто не осознает, что поёт... Сделка ужасно не равноценная: променять вечность на одну ночь((((
              И Дух и невеста говорят: приди!

              Комментарий

              • somekind
                Ветеран

                • 05 September 2016
                • 10074

                #1687
                Сообщение от HelenaA
                Значит, этому человеку было так нужно. Возможно, не получив такого опыта, он бы постоянно думал о неиспользованных возможностях, а если бы...
                Бог знает сердце человека.
                Каких возможностях?
                Буллинг бы закончился, и он жил дальше с Богом мирно и счастливо.

                Бог очень хорошо знает людей. Поэтому поступает с каждым так, как будет лучшим для человека, чтобы привести его к спасению.
                Кому то нужно вкусить и разочароваться. А кому то лучше и не пробовать...
                Я так думаю.

                Я думаю, что исключено. Опять же потому, что Бог знает каждого и его "если бы...".
                Мы опять возвращаемся к тому, что есть немало ситуаций, где действие или бездействие Бога как раз уводит людей от спасения.
                Бог ведь не играет в азартные игры?
                Поэтому такое объяснение как минимум спорно.

                Влюбляются, глядя на внешность, но настоящая любовь приходит при более близком знакомстве...
                Но любовь должна идти из сердца (метафорически), а не из-под палки.

                Да, я слышала эту песню.
                Думаю, что этот человек просто не осознает, что поёт... Сделка ужасно не равноценная: променять вечность на одну ночь((((
                «...Безумец, прежде я не знал, что значит страсть!
                Распутной девкой, словно бесом, одержим...
                »
                Впрочем, не стоит произведение искусства воспринимать буквально.

                Комментарий

                • HelenaA
                  Ветеран

                  • 23 September 2016
                  • 3945

                  #1688
                  Сообщение от somekind
                  Если маленький ребёнок лежит в горящем доме, то на мне лежит полная ответственность вытащить его оттуда.
                  Бог вытаскивает...
                  Я верю, что Бог есть любовь.
                  Я не думаю, что я или Вы или кто либо другой способны любить и жалеть людей больше, чем Бог. И если мы желаем добра другим, то тем более - Он.
                  Я верю, что Бог поступит с каждым по Его любви...
                  И Дух и невеста говорят: приди!

                  Комментарий

                  • somekind
                    Ветеран

                    • 05 September 2016
                    • 10074

                    #1689
                    Сообщение от HelenaA
                    Бог вытаскивает...
                    Я верю, что Бог есть любовь.
                    Я не думаю, что я или Вы или кто либо другой способны любить и жалеть людей больше, чем Бог. И если мы желаем добра другим, то тем более - Он.
                    Я верю, что Бог поступит с каждым по Его любви...
                    Тогда Бог должен всех забрать в рай.
                    Даже против их собственной воли.
                    Грех всё равно живёт во плоти, а сила греха закон.
                    Если пребывание с Богом такое прекрасное, они быстро раскаются, что не хотели быть с Ним.

                    Комментарий

                    • NTLL
                      Ветеран

                      • 06 July 2018
                      • 7834

                      #1690
                      Сообщение от HelenaA
                      Да, я слышала эту песню.
                      Думаю, что этот человек просто не осознает, что поёт... Сделка ужасно не равноценная: променять вечность на одну ночь((((
                      Да, не равноценная. Но с такими страстями нас создал Бог.

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #1691
                        Сообщение от somekind

                        Вопросы часто возникают к верующим, которые рисуют противоречивый образ Бога.
                        Речь шла о Библии, а не верующих.

                        Комментарий

                        • HelenaA
                          Ветеран

                          • 23 September 2016
                          • 3945

                          #1692
                          Сообщение от somekind
                          Каких возможностях?
                          Буллинг бы закончился, и он жил дальше с Богом мирно и счастливо.
                          И продолжал бы дальше завидовать силе и хитрости отрицательных героев мультиков...
                          Мы опять возвращаемся к тому, что есть немало ситуаций, где действие или бездействие Бога как раз уводит людей от спасения.
                          Возможно, это самое действие Бога было важнее самого Бога?
                          Муж не купил мне порше, и я ушла от него к другому...
                          Но любовь должна идти из сердца (метафорически), а не из-под палки.
                          Так любовь и приходит из сердца, когда лучше узнаешь Бога.
                          Счастливые и довольные редко ищут Бога.
                          Приходят к Нему, обычно, неудовлетворенные жизнью, просят о помощи. Бог помогает. Потом человек более близко знакомится с Ним, и приходит любовь.
                          И Дух и невеста говорят: приди!

                          Комментарий

                          • somekind
                            Ветеран

                            • 05 September 2016
                            • 10074

                            #1693
                            Сообщение от Elf18
                            Речь шла о Библии, а не верующих.
                            Ну так на основании разных интерпретаций Библии разными верующими и возникают вопросы.
                            Построить на основании Библии непротиворечивую концепцию гипотетически реально, но по ряду причин этого не происходит.

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #1694
                              Сообщение от HelenaA
                              Ну в Библии есть слова Иисуса: верующий в Меня имеет жизнь вечную. Разве это не "да"?
                              Так вы же начали с того, что эти слова не убедительны.

                              Комментарий

                              • somekind
                                Ветеран

                                • 05 September 2016
                                • 10074

                                #1695
                                Сообщение от HelenaA
                                И продолжал бы дальше завидовать силе и хитрости отрицательных героев мультиков...
                                Такое есть и в Библии:
                                «И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде» (Лк. 16:8).
                                Сообразительность и целеустремлённость прекрасные качества характера для христиан.

                                Возможно, это самое действие Бога было важнее самого Бога?
                                Муж не купил мне порше, и я ушла от него к другому...
                                У Вас появилась новая версия, почему Бог в некоторых случаях бездействует?
                                Ранее была забота о спасении, а теперь недовольство, что люди ищут чего-то от Бога, а не самого Бога.

                                Так любовь и приходит из сердца, когда лучше узнаешь Бога.
                                Счастливые и довольные редко ищут Бога.
                                Приходят к Нему, обычно, неудовлетворенные жизнью, просят о помощи. Бог помогает. Потом человек более близко знакомится с Ним, и приходит любовь.
                                Но у нас тема главным образом о страданиях в жизни верующих.
                                Т.е. тех, кто уже, по логике, «познакомился» с Богом, и им не нужны страдания, чтобы удерживать их рядом с Богом.

                                Комментарий

                                Обработка...