Вечная боль

[Певчий]

А мы не от себя должны говорить, а должны говорить то, что слышим от Духа Святого.

Так зачем же Вы без Духа Святого говорите, ставя под сомнение то, что Он озвучил в книге Иова?

[dm14]

Сколько людей страдают на земле каждую секунду? А сколько животных, над которыми издеваются, которых едят?

сострадание к живым.
большинство же не имеет жизни.
а которые живы, если и страдают, это может быть полезным для них.
сострадание лишнее, когда получают пользу, хоть бы и через страдания.

Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
(Матф.8:22)

Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.
(Рим.8:28)

[о. Павел]

А грешит человек тоже с согласия Божия? И вот Вы сейчас грешите на Бога тоже с Его согласия?

Я считаю, что более подходит с допущения. Именно Бог допустил возможность самостоятельного и свободного выбора человеком. Потому что достижение состояния Духовной Любви возможно только когда человеку даётся свобода выбора. Заставить любить насильно невозможно. Поэтому Бог и дал свободу выбора человекам.
Люди делающие неправильный выбор грешат. Но если не будет свободы выбора, то и грех был бы невозможен. Но и люди бы тогда были не людьми, а роботами, которые исполняют заложенную в них программу.
Поэтому Бог допускает возможность людям грешить. Как и возможность им свои грехи осознавать и раскаиваться в них.

[Мама Эля]

Так зачем же Вы без Духа Святого говорите, ставя под сомнение то, что Он озвучил в книге Иова?

То что Он озвучил в книге Иова, не является общей моделью, но есть частный случай. А подведение частного случая под общую модель- это есть казуистика.

[Певчий]

То что Он озвучил в книге Иова, не является общей моделью, но есть частный случай. А подведение частного случая под общую модель- это есть казуистика.

С какой стати такой вывод? Где Дух Святой такое сказал?

[Jewe]

Я считаю, что более подходит с допущения. Именно Бог допустил возможность самостоятельного и свободного выбора человеком. Потому что достижение состояния Духовной Любви возможно только когда человеку даётся свобода выбора. Заставить любить насильно невозможно. Поэтому Бог и дал свободу выбора человекам.
Люди делающие неправильный выбор грешат. Но если не будет свободы выбора, то и грех был бы невозможен. Но и люди бы тогда были не людьми, а роботами, которые исполняют заложенную в них программу.
Поэтому Бог допускает возможность людям грешить. Как и возможность им свои грехи осознавать и раскаиваться в них.

Здесь есть один нюанс. Причина ошибки не в самой свободе, а в том что свобода дана несовершенному существу. Вот причина - глупость человека, его ограниченность, несовершенство.

[Мама Эля]

Я считаю, что более подходит с допущения. Именно Бог допустил возможность самостоятельного и свободного выбора человеком. Потому что достижение состояния Духовной Любви возможно только когда человеку даётся свобода выбора. Заставить любить насильно невозможно. Поэтому Бог и дал свободу выбора человекам.
Люди делающие неправильный выбор грешат. Но если не будет свободы выбора, то и грех был бы невозможен. Но и люди бы тогда были не людьми, а роботами, которые исполняют заложенную в них программу.
Поэтому Бог допускает возможность людям грешить. Как и возможность им свои грехи осознавать и раскаиваться в них.

Бог дал человеку свободную волю, а грех человек сам допускает себе, увлекаясь и обольщаясь собственной похотью. Иаков 1:13-14 Не грешите на Бога своими вольными рассуждениями.

[Jewe]

Бог дал человеку свободную волю, а грех человек сам допускает себе, увлекаясь и обольщаясь собственной похотью. Иаков 1:13-14 Не грешите на Бога своими вольными рассуждениями.

Да. А человека то создал Бог. Не с бухты барахты человек обольщается похотью та. Похоть от природы в него вложена Создателем. Вот в чем фишка та.

[Мама Эля]

Человек говорящий со Святым Духом.... легко бы ответил на вопрос...всё Им, чрез Него и к Нему...верите ли этому?)) А Вы в затруднение впали....

Неужели Вы верите, что всякие грехи и беззакония - это всё Им, чрез Него и к Нему. Я верю что всякое даяние доброе- это всё Им, чрез Него и к Нему и не более. А всякое зло, грехи, ложь, беззакония- это "от дьявола, потому что сначала дьявол согрешил. Для сего то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола." 1 Иоанна3:8

- - - Добавлено - - -

Да. А человека то создал Бог. Не с бухты барахты человек обольщается похотью та. Похоть от природы в него вложена Создателем. Вот в чем фишка та.

Нет, Вы ошибаетесь, похоть не от Создателя, а от диавола, ибо он первый согрешил. Для того то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. 1 Иоанна 3:8

[Jewe]

Нет, Вы ошибаетесь, похоть не от Создателя, а от диавола, ибо он первый согрешил. Для того то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. 1 Иоанна 3:8

Нет здесь я не ошибаюсь. Ошибаетесь вы, пытаясь найти козла отпущения в лице сатаны. Просто вы забываете что создал этого сатану так же - Бог. Поэтому без разницы кто первый согрешил - человек или сатана. Всё равно у них один создатель - Бог! Можете вы это осознать?

[Мама Эля]

Нет здесь я не ошибаюсь. Ошибаетесь вы, пытаясь найти козла отпущения в лице сатаны. Просто вы забываете что создал этого сатану так же - Бог. Поэтому без разницы кто первый согрешил - человек или сатана. Всё равно у них один создатель - Бог! Можете вы это осознать?

Бог создал своё творение, а не грех. А грех- это непослушание Богу, вот дьявол первый и согрешил, а потом и человека обольстил грехом. Разве Бог давал дьяволу согласие на то, чтобы он согрешил против Бога? Всё это вымыслы человеческие, не имеющие ничего общего с действительностью.

[Jewe]

Бог создал своё творение, а не грех. А грех- это непослушание Богу, вот дьявол первый и согрешил, а потом и человека обольстил грехом. Разве Бог давал дьяволу согласие на то, чтобы он согрешил против Бога? Всё это вымыслы человеческие, не имеющие ничего общего с действительностью.

Вы не можете понять простой вещи. Бог создал существо которое ошибается в своих действиях. Не важно сатана ошибается первым или человек. Всё равно такими их создал Бог. Можете вы это понять? Бог создал существо которое ошибается.

[Сергей Сур]

Вы не можете понять простой вещи. Бог создал существо которое ошибается в своих действиях. Не важно сатана ошибается первым или человек. Всё равно такими их создал Бог. Можете вы это понять? Бог создал существо которое ошибается.

Не которое ошибается, а которое (будучи несовершенным по причине своей конечности) может ошибиться. Причём эта ошибка - это не что-то непонятное, а желание жить от самого себя (как некоего божка, имеющего свою собственную жизнь, которую надо защищать за счёт всех других таких же божков), а не от Бога, Который и есть Жизнь. Ну а почему Он так создал уже выше много раз написали - не марионетки, любовь в свободе только любовь и т.д. и т.п.))

[Jewe]

Не которое ошибается, а которое (будучи несовершенным по причине своей конечности) может ошибиться. Причём эта ошибка - это не что-то непонятное, а желание жить от самого себя (как некоего божка, имеющего свою собственную жизнь, которую надо защищать за счёт всех других таких же божков), а не от Бога, Который и есть Жизнь. Ну а почему Он так создал уже выше много раз написали - не марионетки, любовь в свободе только любовь и т.д. и т.п.))

Нет, неправильно написали. Дело здесь не в марионетках.

[Мама Эля]

Вы не можете понять простой вещи. Бог создал существо которое ошибается в своих действиях. Не важно сатана ошибается первым или человек. Всё равно такими их создал Бог. Можете вы это понять? Бог создал существо которое ошибается.

Нет, "Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы." Еккл. 7:29 Вот и Вы мудрствуете тут лукаво и наговариваете на Бога всякую всячину.