Вечная боль

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Сур
    .......

    • 17 May 2016
    • 4340

    #76
    Сообщение от hris
    ну вот я и говорю,зачем Богу вечно плакать на небесах,глядя сверху вниз,
    Это тоже самое, что сказать, а зачем Любви любить? Не может Она иначе просто, Сущность у Неё такая..
    ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

    Комментарий

    • BABON
      Ветеран

      • 04 November 2011
      • 2842

      #77
      Сообщение от Фонфан
      Всё Им, чрез Него и к Нему...веришь ли этому?)
      Всё ОН, Им, чрез Него и к Нему...веришь ли этому?
      ФОРУМ
      Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

      Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
      Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
      А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

      Комментарий

      • Фонфан
        갈무리 봄

        • 17 May 2016
        • 24027

        #78
        Вообще тема ИЗУМИТЕЛЬНАЯ....Спасибо, Блонди...за неё....
        Чем более народа вникнут...тем более улучшений узрят и в себе, и вокруг себя....(ИМХО)

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от BABON
        Всё ОН, Им, чрез Него и к Нему...веришь ли этому?
        Конечно.....)) Но лишь с оговоркой....что Он Свет и НЕТ в Нём НИКАКОЙ тьмы...Он научает и указывает, что есть тьма и как от неё избавляться...)

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Сергей Сур
        Это тоже самое, что сказать, а зачем Любви любить? Не может Она иначе просто, Сущность у Неё такая..
        Не верите, что Он может ненавидеть?...Грех ...к примеру....
        «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
        «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
        Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

        "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62961

          #79
          Сообщение от о. Павел
          Лучше подходит с допущения Бога.
          Сообщение от Сергей Сур
          Не по согласию, а по попущению.
          Это суть одно. Если Вы видите, что к Вашему ребенку ползет змея, то имеете выбор: либо воспрепятствовать змее приблизиться к ребенку или не воспрепятствовать тому. Если Вы не воспрепятствовали змее приблизиться к ребенку, то не важно тогда, Вы согласились приблизиться змее к ребенку или попустили это сделать. В обоих случаях в Вашей власти было помешать змее приблизиться.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

          Комментарий

          • Фонфан
            갈무리 봄

            • 17 May 2016
            • 24027

            #80
            Сообщение от Певчий
            В обоих случаях в Вашей власти было помешать змее приблизиться.
            BABON это не понравится....))
            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

            Комментарий

            • Мама Эля
              Отключен

              • 16 May 2016
              • 12881

              #81
              Сообщение от о. Павел

              Поэтому следует отличать страдания духовные которые ведут человека к покаянию и спасению, от страданий душевных
              у Господа Иисуса Христа не было духовных страданий, которые вели бы Его к покаянию, ибо Ему не в чем было каяться, ибо Он был,подобно нам искушён во всём, кроме греха. Евр.4:15 А душевных страданий, которыми навык послушанию Богу- Отцу, у Иисуса Христа было так много, что мы не испытали и сотой доли этих страданий. Евр. 5:8-9

              Комментарий

              • о. Павел
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 1579

                #82
                Сообщение от Фонфан
                Допущения бывают БЕЗ СОГЛАСИЯ?))) Или типа отвернулся в этот момент....)
                Одно из семантических значений - Согласие - единомыслие, общность точки зрения...

                Так что не очень подходит так как может иметь двойственное, неправильное в данном случае понимание.
                Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62961

                  #83
                  Сообщение от Мама Эля
                  Зачем частный случай подводить под общую догму?
                  Этот частный случай показывает саму модель приближения сатаны к человеку. Без Бога сатана не имел бы власти приближаться к человеку.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                  <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                  Комментарий

                  • hris
                    Участник

                    • 24 September 2018
                    • 262

                    #84
                    ну по большому счету,люди которые "глубоко переживают любовь" Бога к человечеству
                    вот должны прямо сегодня собирать вещи,паковать чемоданы ,продавать квартиру в Москве и прямиком в Индию и Африку!
                    там полно детишек,там есть кому евангелизировать,есть кого спасать
                    покажите то,как глубоко вы чувствуете Любовь Бога к этим погибшим детишкам.
                    а просто говорить,что Бог плачет на небесах..ну окей,,кто против то ?

                    Комментарий

                    • Фонфан
                      갈무리 봄

                      • 17 May 2016
                      • 24027

                      #85
                      Сообщение от о. Павел
                      Одно из семантических значений - Согласие - единомыслие, общность точки зрения...

                      Так что не очень подходит так как может иметь двойственное, неправильное в данном случае понимание.
                      Нууу может быть...спорить не буду....То, что люди сами себе придумывают разные названия...удаляясь от простоты и потом сами же в этом путаются или пытаются найти повод поспорить о том, что напридумывали...меня это как то...прости...не волнует...
                      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                      Комментарий

                      • Сергей Сур
                        .......

                        • 17 May 2016
                        • 4340

                        #86
                        Сообщение от Певчий
                        Это суть одно. Если Вы видите, что к Вашему ребенку ползет змея, то имеете выбор: либо воспрепятствовать змее приблизиться к ребенку или не воспрепятствовать тому. Если Вы не воспрепятствовали змее приблизиться к ребенку, то не важно тогда, Вы согласились приблизиться змее к ребенку или попустили это сделать. В обоих случаях в Вашей власти было помешать змее приблизиться.
                        Но в случае с Богом ("родитель" в вашем рассказе) и человеком ("ребёнок"), змея приближается к ребёнку по желанию самого ребёнка, а не по желанию Бога, и Бог попускает быть этому собственному желанию ребёнка, дабы ребёнок имел шанс на преобразование и возрождение в вечности. Он не может помешать этому желанию ребёнка, иначе нарушится свобода выбора этого ребёнка и разрушатся Его нерушимые Законы Провидения, чего конечно же быть не может..
                        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                        Комментарий

                        • Фонфан
                          갈무리 봄

                          • 17 May 2016
                          • 24027

                          #87
                          Сообщение от Певчий
                          Без Бога сатана не имел бы власти приближаться к человеку.
                          Вот с этим НИКОГДА не соглашусь...
                          Человек пал....когда разделился в самом себе....Бог такое человеку не предрекал...это чисто ЛЮДСКОЙ выбор....от СВОБОДНОЙ ВОЛИ....
                          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                          Комментарий

                          • о. Павел
                            Ветеран

                            • 02 May 2016
                            • 1579

                            #88
                            Сообщение от Мама Эля
                            у Господа Иисуса Христа не было духовных страданий, которые вели бы Его к покаянию, ибо Ему не в чем было каяться, ибо Он был,подобно нам искушён во всём, кроме греха. Евр.4:15 А душевных страданий, которыми навык послушанию Богу- Отцу, у Иисуса Христа было так много, что мы не испытали и сотой доли этих страданий.
                            Правильно. Его Духовные страдания сподвигли Его к принятию страданий плоти во имя Любви к нам. Духовные страдания ведут к самопожертвованию.
                            Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                            История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                            Комментарий

                            • Сергей Сур
                              .......

                              • 17 May 2016
                              • 4340

                              #89
                              Сообщение от Фонфан
                              Не верите, что Он может ненавидеть?...Грех ...к примеру....
                              Ненависти нет в Любви от слова совсем. Сам грешник своим грехом отворачивается от Любви, а не Она от него.
                              ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                              Комментарий

                              • Фонфан
                                갈무리 봄

                                • 17 May 2016
                                • 24027

                                #90
                                Сообщение от Сергей Сур
                                Но в случае с Богом ("родитель" в вашем рассказе) и человеком ("ребёнок"), змея приближается к ребёнку по желанию самого ребёнка, а не по желанию Бога, и Бог попускает быть этому собственному желанию ребёнка, дабы ребёнок имел шанс на преобразование и возрождение в вечности. Он не может помешать этому желанию ребёнка, иначе нарушится свобода выбора этого ребёнка и разрушатся Его нерушимые Законы Провидения, чего конечно же быть не может..
                                Как один мудрец говорил...и Вы, и Вы ОБА правы....)))
                                «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                                «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                                Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                                "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                                Комментарий

                                Обработка...