Вечная боль

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Сур
    .......

    • 17 May 2016
    • 4340

    #76
    Сообщение от hris
    ну вот я и говорю,зачем Богу вечно плакать на небесах,глядя сверху вниз,
    Это тоже самое, что сказать, а зачем Любви любить? Не может Она иначе просто, Сущность у Неё такая..
    ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

    Комментарий

    • BABON
      Ветеран

      • 04 November 2011
      • 2842

      #77
      Сообщение от Фонфан
      Всё Им, чрез Него и к Нему...веришь ли этому?)
      Всё ОН, Им, чрез Него и к Нему...веришь ли этому?
      ФОРУМ
      Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

      Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
      Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
      А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

      Комментарий

      • Фонфан
        갈무리 봄

        • 17 May 2016
        • 24027

        #78
        Вообще тема ИЗУМИТЕЛЬНАЯ....Спасибо, Блонди...за неё....
        Чем более народа вникнут...тем более улучшений узрят и в себе, и вокруг себя....(ИМХО)

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от BABON
        Всё ОН, Им, чрез Него и к Нему...веришь ли этому?
        Конечно.....)) Но лишь с оговоркой....что Он Свет и НЕТ в Нём НИКАКОЙ тьмы...Он научает и указывает, что есть тьма и как от неё избавляться...)

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Сергей Сур
        Это тоже самое, что сказать, а зачем Любви любить? Не может Она иначе просто, Сущность у Неё такая..
        Не верите, что Он может ненавидеть?...Грех ...к примеру....
        «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
        «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
        Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

        "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62602

          #79
          Сообщение от о. Павел
          Лучше подходит с допущения Бога.
          Сообщение от Сергей Сур
          Не по согласию, а по попущению.
          Это суть одно. Если Вы видите, что к Вашему ребенку ползет змея, то имеете выбор: либо воспрепятствовать змее приблизиться к ребенку или не воспрепятствовать тому. Если Вы не воспрепятствовали змее приблизиться к ребенку, то не важно тогда, Вы согласились приблизиться змее к ребенку или попустили это сделать. В обоих случаях в Вашей власти было помешать змее приблизиться.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Фонфан
            갈무리 봄

            • 17 May 2016
            • 24027

            #80
            Сообщение от Певчий
            В обоих случаях в Вашей власти было помешать змее приблизиться.
            BABON это не понравится....))
            «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
            «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
            Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

            "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

            Комментарий

            • Мама Эля
              Отключен

              • 16 May 2016
              • 12881

              #81
              Сообщение от о. Павел

              Поэтому следует отличать страдания духовные которые ведут человека к покаянию и спасению, от страданий душевных
              у Господа Иисуса Христа не было духовных страданий, которые вели бы Его к покаянию, ибо Ему не в чем было каяться, ибо Он был,подобно нам искушён во всём, кроме греха. Евр.4:15 А душевных страданий, которыми навык послушанию Богу- Отцу, у Иисуса Христа было так много, что мы не испытали и сотой доли этих страданий. Евр. 5:8-9

              Комментарий

              • о. Павел
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 1579

                #82
                Сообщение от Фонфан
                Допущения бывают БЕЗ СОГЛАСИЯ?))) Или типа отвернулся в этот момент....)
                Одно из семантических значений - Согласие - единомыслие, общность точки зрения...

                Так что не очень подходит так как может иметь двойственное, неправильное в данном случае понимание.
                Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62602

                  #83
                  Сообщение от Мама Эля
                  Зачем частный случай подводить под общую догму?
                  Этот частный случай показывает саму модель приближения сатаны к человеку. Без Бога сатана не имел бы власти приближаться к человеку.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • hris
                    Участник

                    • 24 September 2018
                    • 262

                    #84
                    ну по большому счету,люди которые "глубоко переживают любовь" Бога к человечеству
                    вот должны прямо сегодня собирать вещи,паковать чемоданы ,продавать квартиру в Москве и прямиком в Индию и Африку!
                    там полно детишек,там есть кому евангелизировать,есть кого спасать
                    покажите то,как глубоко вы чувствуете Любовь Бога к этим погибшим детишкам.
                    а просто говорить,что Бог плачет на небесах..ну окей,,кто против то ?

                    Комментарий

                    • Фонфан
                      갈무리 봄

                      • 17 May 2016
                      • 24027

                      #85
                      Сообщение от о. Павел
                      Одно из семантических значений - Согласие - единомыслие, общность точки зрения...

                      Так что не очень подходит так как может иметь двойственное, неправильное в данном случае понимание.
                      Нууу может быть...спорить не буду....То, что люди сами себе придумывают разные названия...удаляясь от простоты и потом сами же в этом путаются или пытаются найти повод поспорить о том, что напридумывали...меня это как то...прости...не волнует...
                      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                      Комментарий

                      • Сергей Сур
                        .......

                        • 17 May 2016
                        • 4340

                        #86
                        Сообщение от Певчий
                        Это суть одно. Если Вы видите, что к Вашему ребенку ползет змея, то имеете выбор: либо воспрепятствовать змее приблизиться к ребенку или не воспрепятствовать тому. Если Вы не воспрепятствовали змее приблизиться к ребенку, то не важно тогда, Вы согласились приблизиться змее к ребенку или попустили это сделать. В обоих случаях в Вашей власти было помешать змее приблизиться.
                        Но в случае с Богом ("родитель" в вашем рассказе) и человеком ("ребёнок"), змея приближается к ребёнку по желанию самого ребёнка, а не по желанию Бога, и Бог попускает быть этому собственному желанию ребёнка, дабы ребёнок имел шанс на преобразование и возрождение в вечности. Он не может помешать этому желанию ребёнка, иначе нарушится свобода выбора этого ребёнка и разрушатся Его нерушимые Законы Провидения, чего конечно же быть не может..
                        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                        Комментарий

                        • Фонфан
                          갈무리 봄

                          • 17 May 2016
                          • 24027

                          #87
                          Сообщение от Певчий
                          Без Бога сатана не имел бы власти приближаться к человеку.
                          Вот с этим НИКОГДА не соглашусь...
                          Человек пал....когда разделился в самом себе....Бог такое человеку не предрекал...это чисто ЛЮДСКОЙ выбор....от СВОБОДНОЙ ВОЛИ....
                          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                          Комментарий

                          • о. Павел
                            Ветеран

                            • 02 May 2016
                            • 1579

                            #88
                            Сообщение от Мама Эля
                            у Господа Иисуса Христа не было духовных страданий, которые вели бы Его к покаянию, ибо Ему не в чем было каяться, ибо Он был,подобно нам искушён во всём, кроме греха. Евр.4:15 А душевных страданий, которыми навык послушанию Богу- Отцу, у Иисуса Христа было так много, что мы не испытали и сотой доли этих страданий.
                            Правильно. Его Духовные страдания сподвигли Его к принятию страданий плоти во имя Любви к нам. Духовные страдания ведут к самопожертвованию.
                            Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                            История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                            Комментарий

                            • Сергей Сур
                              .......

                              • 17 May 2016
                              • 4340

                              #89
                              Сообщение от Фонфан
                              Не верите, что Он может ненавидеть?...Грех ...к примеру....
                              Ненависти нет в Любви от слова совсем. Сам грешник своим грехом отворачивается от Любви, а не Она от него.
                              ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                              Комментарий

                              • Фонфан
                                갈무리 봄

                                • 17 May 2016
                                • 24027

                                #90
                                Сообщение от Сергей Сур
                                Но в случае с Богом ("родитель" в вашем рассказе) и человеком ("ребёнок"), змея приближается к ребёнку по желанию самого ребёнка, а не по желанию Бога, и Бог попускает быть этому собственному желанию ребёнка, дабы ребёнок имел шанс на преобразование и возрождение в вечности. Он не может помешать этому желанию ребёнка, иначе нарушится свобода выбора этого ребёнка и разрушатся Его нерушимые Законы Провидения, чего конечно же быть не может..
                                Как один мудрец говорил...и Вы, и Вы ОБА правы....)))
                                «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                                «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                                Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                                "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                                Комментарий

                                Обработка...