Критика апостолов

[Аннели]

Ну если прихожанин себя считает достаточно умным, чтобы критиковать мудрых и пожилых людей, приближенных ко Христу, и не горит при этом со стыда - то почему бы и нет. Лишь бы не выглядел при этом идиотом и индюком надутым. Ну и не был бы им, как минимум.

- - - Добавлено - - -

Добавлю, что большинство изречений апостолов невозможно правильно трактовать вне исторического и ситуационного контекста.
Но это еще не значит, что они путались в показаниях.

[Viktor 8]

Небось особенно в глазах столба.

Судя по краткости и лаконичности фраз,Вы человек бооольшого ума.

[Ольга Владим.]

Блонди у тебя есть доказательства, со всей очевидностью подтверждающие, что слова выдаваемые в н.з. писаниях за апостольские, как некогда, якобы, написанные самими апостолами, действительно им и принадлежат или христиане должны верить всему, сему безоговорочно, как конфессионалы или выборочно, как протестанты, всякого пошиба?

У Вас есть выбор - верить или - не верить. Дело добровольное. Даже Господь Бог говорил - избери жизнь.

- - - Добавлено - - -

Добавлю, что большинство изречений апостолов невозможно правильно трактовать вне исторического и ситуационного контекста.
Но это еще не значит, что они путались в показаниях.

Невозможно трактовать вне веры. Потому что должна быть общая основа, фундамент, для восприятия. И потому, что не все вещи Бог раскрывает человеку, не все вещи раскрываются человеку - в силу его неготовности принять.

Кроме того сказано - молитесь - для того, в том числе, чтобы услышать пояснения от самого Бога.

[Schumer]

Имеет ли право христианин подвергать своей критике слова апостолов Христа?

Рим.3:4 Бог верен, а всякий человек лжив

Скажу так: имеет! если абсолютно справедливо!

В абсолюте не ведаешь, не хули, ибо Сам Бог наказывает того, кто хулит святого Его.
Об Апостоле Павле, свидетельствовал Бог - злой дух - и он сам; потому бойтесь до "ужаса", сказать на святого - лжец!

- - - Добавлено - - -

лицемерие Павла.

Апостол Павел - святой!

"Прежде чем судя о святом и его слове, что оно ложно/лицемерно и т.д., то подумай миллион раз, а сможешь ли ты, возложить в залог на алтарь вечности, что-то свое бесценное? не можешь? потому попусту не "ляпай""


- - - Добавлено - - -

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;(Еккл.7:20)
Ибо всех Бог заключил в грех(непослушание), чтобы всех помиловать» (Рим. 11, 29-32).
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Иоан.1:8,10)
грехи апостолов
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».(Иак.3:2)
Без греха един Бог, а апостолы не без греха, поэтому истинно всё у пророков и апостолов, что подтверждено другими апостолами и пророками, ибо при наличии двух или трёх свидетелей верно всякое слово. А что не подтверждено, то не имеет значение частного мнения, теологумена, но не истину в последней и непререкаемой инстанции.

Спрашиваю один раз: Вы абсолютно уверены в том, что Вы правы?

[Якто]

Имеет ли право христианин подвергать своей критике слова апостолов Христа?

Рим.3:4 Бог верен, а всякий человек лжив

Это Павел говорит цитируя псалом. Что вы как маленькая.

[Schumer]

Думаете Сатан боится тех, кто ходит в церкви, библию читает и т.д. и т.п.? нет! он боится того, в ком подлинно СЛОВО Божие живет, и живой взгляд у него, пронизывающий до разделения совести!

.....................

[Schumer]

Вера от слышания?
Какое слышание, такая и вера?

"Так, как же вы смеете говорить на святого Апостола: он лжец! он лицемер!?"
"А может и все Священное Писание - "лжец" и "лицемер"? ибо Павел записан в Книге? иль, желаете с малого, и до всего великого Священного Писания в глазах людей - уничтожить?"

Свидетельство Божие: - "Господь же в видении ночью сказал Павлу: не бойся, но говори и не умолкай(((ибо твое слово от Меня и Мое)))" (Деяния 18:9).
Свидетельство злого духа: - "Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен(((как сын Божий))), а вы кто?" (Деяния 19:15).
Свидетельство Павла: - "для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине" (1-е Тимофею 2:7).

"Не зря казала вчитэлька Ольга Мыколаййвна: а ну позакрывалы ротякы скоты безроги; ох, не зря".

Слава тебе Апостол Божий! слава тебе труженик Небес! слава тебе Апостоле Павле!

[Schumer]

"Критика, не имеющая в себе - абсолютно справедливого основания, есть - клевета и т.д., хоть и может казаться - "невеждам", подлинной правдой и истинной"

"Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"?" (Иакова 4:5).

[Schumer]

"Эх! люди, так люди, даже Лукавый признал апостола Павла - правым".
"Что же движет некоторыми людьми? большее лукавство - Лукавого, или, сам - "маэстро невежество"?

"Говорить, говори, но пальцем не тычь, а то есть рассуждайте об учении ап. Павла, но не говорите, что он лжец и лицемер! ибо напрасное, хуже кастового"

"А все что не по вере(абсолютной уверенности) - грех"

[Ольга Владим.]

Шумер, ты что, сам себе придумываешь "цитаты" и лихо их "цитируешь"?

[Алексей1984]

Спрашиваю один раз: Вы абсолютно уверены в том, что Вы правы?

И я у Вас спрашиваю, Вы верите сказанному в слове Божьем - Святом Писании, что апостолы не без греха в слове и деле благовестия Христова, обличённые Богом через самих себя и друг друга во свидетельство нам, чтобы мы не делали из апостолов непререкаемых и безошибочных оракулов? Если не верите, то обратитесь в Библейское общество, что бы оно переписало Библию и вычеркнуло из Библии эти свидетельства, когда вычеркнет, тогда и я уверую, что апостолы без греха, впрочем, тогда надо будет вычёркивать из Библии и все их апостольские утверждения о том, что кто без греха тот лжец.

[Фонфан]

Шумер, ты что, сам себе придумываешь "цитаты" и лихо их "цитируешь"?

Тоже давненько думаю....зачем свои слова....оформлять как цитаты.....чтоб народ путался....))

[triatma]

Тема Блаженства!

Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

Я так понял что апостолов критиковать можно, они и сами пример показали, но бесполезно в этом смысле. А вот власти форума сего критиковать категорически перспективно, если хочешь в ЦН
Дайте два

Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на модератора не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на админа, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

[Володя77]

Имеет ли право христианин подвергать своей критике слова апостолов Христа?
Рим.3:4 Бог верен, а всякий человек лжив

Право, конечно же имеет - мы свободны, в т.ч., и в том, чтобы выбирать те или другие действия...
Но пользы таковому от этого не будет никакой.

Польза будет, если человек. которому кажется, что те или другие слова Апостолов ошибочны, начнет молиться Богу, прося у Него осознания своей немощи и неспособности понимать слова Апостолов...
Тогда Бог откроет таковому человеку духовные очи и человек будет видеть правильно (и тогда человек осознает, что Апостолы были правы, а сам он (человек) был неправ):
"Разумей, что я говорю. Да даст тебе Господь разумение во всем" (2Тим 2:7).

Да, Бог верен, а всякий человек лжив.., при этом, всякое слово Библии "верно и всякого принятия достойно" (1Тим 4:9).
Господь говорит Апостолам:
"Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня" (Лк 10:16).
Слова Апостолов есть слово Божье - ведь Христос на то и послал Своих Апостолов, чтобы возвестить миру Его Истину (Апостол, означает Посланный - Посланник!).
Посему, нет нужны сомневаться в достоверности библейских слов Апостолов.., а лучше умолять Бога, чтобы открыл наши очи и разум - тогда и будем видеть и понимать верно (об этом же Ап. Павел и говорит Тимофею, см. 2Тим 2:7, 2Тим 1:13).

[Алексей1984]

Тема Блаженства!

Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

Я так понял что апостолов критиковать можно, они и сами пример показали, но бесполезно в этом смысле. А вот власти форума сего критиковать категорически перспективно, если хочешь в ЦН
Дайте два

Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на модератора не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на админа, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

..................

- - - Добавлено - - -

Господь говорит Апостолам:
"Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня" (Лк 10:16).
Слова Апостолов есть слово Божье - ведь Христос на то и послал Своих Апостолов, чтобы возвестить миру Его Истину (Апостол, означает Посланный - Посланник!).

Если один из апостолов говорит что Бог не искушается злом и Сам никого не искушает, а другой апостол говорит что Бог искушается, то какому апостолу верить, кто из двух исповедует истину о Боге?