Критика апостолов

[Блонди]

Имеет ли право христианин подвергать своей критике слова апостолов Христа?

Рим.3:4 Бог верен, а всякий человек лжив

[Сергей Сур]

Имеет ли право христианин подвергать своей критике слова апостолов Христа?

Рим.3:4 Бог верен, а всякий человек лжив

Зависит от того, во что верит человек: писали ли апостолы слова от Бога, Который всегда истинен (в синодальном - верен), либо писали от своего собственного, которое лживо.

[Алексей1984]

Имеет ли право христианин подвергать своей критике слова апостолов Христа?

Рим.3:4 Бог верен, а всякий человек лжив

Апостолы сами себя критикуют и обличают своё греховное в слове и деле благовестия Христова засвидетельствованное в Вечном Евангелии. И пророки нам говорят о том же, что нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы.

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;(Еккл.7:20)

Ибо всех Бог заключил в грех(непослушание), чтобы всех помиловать» (Рим. 11, 29-32).

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. (1Иоан.1:8,10)

грехи апостолов
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».(Иак.3:2)

13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13)

фарисейство Петра и Павла...Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым» (1 Пет.2:13-14).

Призывают подчинятся всякой власти и исполнять то, чего сами не исполнили противясь власти Синедриона...


лицемерие Павла.
¹ Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, ине подвергайтесь опять игу рабства.
² Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
³ Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся,что он должен исполнить весь закон.
⁴Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа,отпали от благодати,

Деяния 16:3 там был некоторый ученик,именем Тимофей 3. Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев.

Без греха един Бог, а апостолы не без греха, поэтому истинно всё у пророков и апостолов, что подтверждено другими апостолами и пророками, ибо при наличии двух или трёх свидетелей верно всякое слово. А что не подтверждено, то не имеет значение частного мнения, теологумена, но не истину в последней и непререкаемой инстанции.

[greshnik]

Имеет ли право христианин подвергать своей критике слова апостолов Христа?

я полагаю-что может
для христианина истина-это Христос
а не апостолы
в этом смысле-что апостол существует исключительно как ретранслятор(проводник) учения и слов самого Христа
в этом-предназначение и смысл бытия апостолов
все их личные и сугубые рассуждения и мнения-это всего лишь мнения грешных людей которые предали своего друга и Учителя
я не помню в евангелиях того-чтоб они в этом покаялись
апостольские церкви несут на себе грехи апостолов

[Блонди]

я полагаю-что может
для христианина истина-это Христос
а не апостолы
в этом смысле-что апостол существует исключительно как ретранслятор(проводник) учения и слов самого Христа
в этом-предназначение и смысл бытия апостолов
все их личные и сугубые рассуждения и мнения-это всего лишь мнения грешных людей которые предали своего друга и Учителя
я не помню в евангелиях того-чтоб они в этом покаялись
апостольские церкви несут на себе грехи апостолов

Причем мудрые апостолы сами об этом свидетельствовали, ведь были не лицемерны -

1-е Коринфянам 1
12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".
13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?

1Кор.3:4 Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?

1Кор.11:3 всякому мужу глава Христос

- - - Добавлено - - -

Зависит от того, во что верит человек: писали ли апостолы слова от Бога, Который всегда истинен (в синодальном - верен), либо писали от своего собственного, которое лживо.

Так Бог всегда истинен, а человек - нет. Апостолы - Боги?

Кстати апостол Павел в своих посланиях разделял, где говорит от своего имени, а где от имени Христа.

Гал.5:2 Вот, я, Павел, говорю вам:

Коринфянам 7
6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.

10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь:

[greshnik]

Апостолы - Боги?

люди зачем-то приравняли
и поставили на одну ступень по авторитетности

[greshnik]

Слова Павла потому истинны и непреложны, что они инспирированы Духом Святым и потому говорить о лживости Павла, в контексте Писания, является ложью и ересью.
Ведь в словах Павла не только сам Павел, но ещё и Сам Дух Святой.
Вы хоть это понимаете?

нет-не понимаем
объясните пожалуйста
в контексте данной темы:
1.что значит-инспирированы Духом?
2."потому говорить о лживости Павла, в контексте Писания, является ложью и ересью."-Павел мог не глгать-
он мог ошибаться и заблуждаться
как любой из людей
Павел может являться носителем Христовой истины
и не более того
Христос нигде не говорил
что Павел это источник Истины

[Блонди]

2."потому говорить о лживости Павла, в контексте Писания, является ложью и ересью."-Павел мог не глгать-
он мог ошибаться и заблуждаться
как любой из людей

Конечно. Речь и не идет о какой-то сознательной, запланированной лжи, о намеренном вреде человекам. Лично я не допускаю такой мысли.
"Все мы люди и ничто человеческое нам не чуждо" (с)

[Viktor 8]

Имеет ли право христианин подвергать своей критике слова апостолов Христа?

Это насколько же НУЖНО ИМЕТЬ уродливую основу и при этом еще называть себя христианином,что пороть такую неприкрытую околесицу.
Бабуси в плоточках прекращайте нести чушь свою .

[Сергей Сур]

нет-не понимаем
объясните пожалуйста
в контексте данной темы:
1.что значит-инспирированы Духом?
2."потому говорить о лживости Павла, в контексте Писания, является ложью и ересью."-Павел мог не глгать-
он мог ошибаться и заблуждаться
как любой из людей
Павел может являться носителем Христовой истины
и ге более того
Христос нигде не говорил
что Павел это источник Истины

Просто основные Христианские конфессии (католики, протестанты и православные) считают Послания Павла за Священное Писание, а если участник форума придерживается иной точки зрения (что это не Писание, а мысли Павла, в которых Божественная Истина перемешана с человеческой ложью), то тем самым он нарушает самый 1-ый пункт Правил этого форума:

Общие положения
1. Форум предназначен для христианского общения. Но также приветствуется участие представителей разных вероисповеданий и взглядов, однако неуважительные высказывания о Боге, Писании, библейских святых, христианских доктринах и о христианстве вообще, считаются недопустимыми и наказываются вплоть до отключения от форума.

[greshnik]

нарушает самый 1-ый пункт Правил этого форума:

Общие положения
1. Форум предназначен для христианского общения. Но также приветствуется участие представителей разных вероисповеданий и взглядов, однако неуважительные высказывания о Боге, Писании,

чушь полная
не передёргивайте-не стОит
можно уважать чужое мнение
и не быть с ним согласным

[Блонди]

Просто основные Христианские конфессии (католики, протестанты и православные) считают Послания Павла за Священное Писание, а если участник форума придерживается иной точки зрения (что это не Писание, а мысли Павла, в которых Божественная Истина перемешана с человеческой ложью), то тем самым он нарушает самый 1-ый пункт Правил этого форума:

Общие положения
1. Форум предназначен для христианского общения. Но также приветствуется участие представителей разных вероисповеданий и взглядов, однако неуважительные высказывания о Боге, Писании, библейских святых, христианских доктринах и о христианстве вообще, считаются недопустимыми и наказываются вплоть до отключения от форума.

Значит форум проповедует геноцид, вот и всё.

И в чем выражается неуважение по отношению к Павлу и Писанию, если за основу берутся ЕГО же свидетельства ИЗ ПИСАНИЯ?
К чему этот слепой и безумный фанатизм? Он никогда не красил христианство, и даже более того - всегда его уродовал.

[greshnik]

Просто основные Христианские конфессии (католики, протестанты и православные) считают Послания Павла за Священное Писание, а если участник форума придерживается иной точки зрения (что это не Писание, а мысли Павла, в которых Божественная Истина перемешана с человеческой ложью), то тем самым он нарушает самый 1-ый пункт Правил этого форума:

Общие положения
1. Форум предназначен для христианского общения. Но также приветствуется участие представителей разных вероисповеданий и взглядов, однако неуважительные высказывания о Боге, Писании, библейских святых, христианских доктринах и о христианстве вообще, считаются недопустимыми и наказываются вплоть до отключения от форума.

скажите а вот Павел анафематствовал все догмы
троицы-богородицы
принятые после него на соборах
верить Павлу или нет?

Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то,
что мы благовествовали вам,
да будет анафема

[BRAMMEN]

Подобные темы вскрывают пользователей не имеющих фундамента.
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
(Матф.7:24-27)

[Сергей Сур]

Я просто привёл Правила этого форума, в которых сказано, что не допускается неуважительное высказывание о Писании. Во всех основных конфессиях Христианства Послания Павла считаются Писанием, то есть Истиной. А когда участник заявляет, что в этой Истине есть ложь, то это, насколько я понимаю, есть неуважительное высказывание о Писании. Я не разбираю правильность или неправильность того, что включается в Писание, а что нет, а просто объяснил, что любое неуважительное высказывание о Посланиях Павла именно на этом форуме будет справедливо расцениваться, как нарушение правил форума.