Критика апостолов

[BRAMMEN]

Ну, например, совет Иисуса "бодрствуйте всякое время" и совет в другом учении "быть в сознании", слова разные, а практическое действие - одно и то же.

Что из этого я должен понять в Ваших объяснениях? Применять на практике бодрствование и использовать своё сознание? Или что Вы пытаетесь объяснить?

[Viktor.o]

Что из этого я должен понять в Ваших объяснениях? Применять на практике бодрствование и использовать своё сознание? Или что Вы пытаетесь объяснить?

Это был просто пример. А пытаюсь объяснить что в разных учениях разные слова, а практические действия совпадают. Кто только слова читает, тому кажется что если в другой книжке написано другими словами, значит написано о чём-то другом.

[Ольга Владим.]

Павел назвал себя первым из грешников
после этого-его включили в канон
и уравняли его мнения по авторитетности-со Христом
верят каждому слову первого из грешников-безоговорочно

Я думаю, это Павел о себе сказал, как о том, который гнал церковь Христову. Видимо, он всю жизнь себя корил этим.

Нам бы такое покаяние со скромностью.

Если б он был грешником - его бы так не преследовал сатана через людей. Не было бы столько ему испытаний, о которых он лишь вскользь упомянул -

23 Христовы служители? (в безумии говорю я больше. Я гораздо более [был] в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти.
24 От Иудеев пять раз дано мне было по сорока [ударов] без одного;
25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине [морской];
26 много раз [был] в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,
27 в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе.
28 Кроме посторонних [приключений], у меня ежедневно стечение [людей], забота о всех церквах.
29 Кто изнемогает, с кем бы и я не изнемогал? Кто соблазняется, за кого бы я не воспламенялся?
30 Если должно мне хвалиться, то буду хвалиться немощью моею.
31 Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословенный во веки, знает, что я не лгу.
32 В Дамаске областной правитель царя Ареты стерег город Дамаск, чтобы схватить меня;
33 и я в корзине был спущен из окна по стене и избежал его рук.
(RST 2Кор.11:23-33)

Павел был избран Христом -

13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме;
14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое.
15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
16 И Я покажу ему, сколько он должен пострадать за имя Мое.
(RST Деян.9:13-16)

[духовный турнир]

Вам никто не навязывает. Вы просто приходя в чужой дом уважайте правила хозяина дома.Такое впечатление что Вы не в гости пришли, а поругаться.

Все-бы, верно если-бы хозяин дома не был христианином и дом свой христианским не назвал, потому всякий входящий в сей дом христианин и обязан, и имеет право, обличить хозяина дома-христианина-брата в нарушении, незнании, неисполнении Лично Христом заповеданного, да-бы не быть виновным в гибели брата или что, имение принадлежащее хозяину-христианину, позволяет ему и считая себя христианином нарушать заповеданное Христом или выгнать брата обличающего, не объяснив причину сего, ссылаясь на некий, якобы христианский канон Христом НЕ ЗАПОВЕДАННЫЙ и ПОЛНЫЙ ПРОТИВОРЕЧИЙ Словам Самого Христа? нет конечно если хозяин желает именоваться христианином, а не быть им, не зная, нарушая, не исполняя заповеданное, Лично, Христом, то кто-же ему может запретить-то, вольному воля, однако если сей хозяин хочет узнать сколько и какие заповеди Христа он не знает, нарушает, не исполняет, то нет проблем, я( впрочем насколько знаю и не только я), например могу показать, если позволят и по обычаю не отключат.

[Ольга Владим.]

Имеет ли право христианин подвергать своей критике слова апостолов Христа?

Рим.3:4 Бог верен, а всякий человек лжив

Человек - да, лжив. Но Господь Бог через людей дает свое слово. И Он же способен это проконтролировать.

Иначе - 2000 лет Господь Бог забавляется, наблюдая за блужданиями людей.

А это есть нонсенс для настоящего христианина.

[Viktor 8]

Человек - да, лжив.

А это есть нонсенс для настоящего христианина.

Лжив не человек,не христианин-лжив антихрист,и это не нонсенс для христианина.

[Ольга Владим.]

Лжив не человек,не христианин-лжив антихрист,и это не нонсенс для христианина.

Человек лжив - почему?

Потому что поставил над собой богом сатану - отца лжи.

И настолько подчинился ему, что освободиться от такого подчинения не в состоянии самостоятельно. Судя по единичным случаям праведности, упомянутым Богом - все человечество подчинено отцу лжи - соответственно - лжет. И не только.

А иначе зачем Сыну приходить освобождать людей от этого? Ценой своей жизни?

Ну а антихрист - слуха сатаны, что еще от него ожидать-то? И почему он должен быть выделен в отдельную категорию - среди известных - Бог и дети Бога vs дьявол и дети дьявола.

- - - Добавлено - - -

Лжив не человек,не христианин-лжив антихрист,и это не нонсенс для христианина.

Вы неправильно сократили мой пост. Нонсенс для этого -

Иначе - 2000 лет Господь Бог забавляется, наблюдая за блужданиями людей.

А это есть нонсенс для настоящего христианина.

[духовный турнир]

Имеет ли право христианин подвергать своей критике слова апостолов Христа?

Рим.3:4 Бог верен, а всякий человек лжив

Блонди у тебя есть доказательства, со всей очевидностью подтверждающие, что слова выдаваемые в н.з. писаниях за апостольские, как некогда, якобы, написанные самими апостолами, действительно им и принадлежат или христиане должны верить всему, сему безоговорочно, как конфессионалы или выборочно, как протестанты, всякого пошиба?

[BRAMMEN]

Все-бы, верно если-бы хозяин дома не был христианином и дом свой христианским не назвал, потому всякий входящий в сей дом христианин и обязан, и имеет право, обличить хозяина дома-христианина-брата в нарушении, незнании, неисполнении Лично Христом заповеданного, да-бы не быть виновным в гибели брата или что, имение принадлежащее хозяину-христианину, позволяет ему и считая себя христианином нарушать заповеданное Христом или выгнать брата обличающего, не объяснив причину сего, ссылаясь на некий, якобы христианский канон Христом НЕ ЗАПОВЕДАННЫЙ и ПОЛНЫЙ ПРОТИВОРЕЧИЙ Словам Самого Христа?

Что вы конкретно имеете кроме голословия?

[духовный турнир]

Что вы конкретно имеете кроме голословия?

Мне твое мнение о голословии принять, как за желание оное голословие выслушать или что иное?

[BRAMMEN]

Мне твое мнение о голословии принять, как за желание оное голословие выслушать или что иное?

Прошу Вас не тыкать, мы не настолько знакомы. Есть что предъявить конкретно о Библии, Божьем слове?

[духовный турнир]

Прошу Вас не тыкать, мы не настолько знакомы. Есть что предъявить конкретно о Библии, Божьем слове?

...Небо и земля прейдут, а слова Мои НЕ ПРЕЙДУТ...и среди сих слов которые НЕ ПРЕЙДУТ есть Слово Христово "ТЫ", как пример обращения между людьми Христом ПОКАЗАННЫЙ, а ради слов:...НЕ ПРЕЙДУТ...и обязательный для всякого истинного христианина, а у некоторых, ну тех, кои, именуя себя "христианами", на слова Христа НАПЛЕВАЛИ, сии слова, которые:...не прейдут...прешли, ради неких мирских, от мира сего Христа и христиан, опять-же по словам Христа которые так-же:... не прйдут..., ненавидят, этических заморочек, так и что кого мне слушать-то мир ненавядящий Христа и христиан или Христа, нет конешно можешь и далее презирать слова Христа, каждый-же по своему сердцу выбирает кому служить и верить, чьи слова Христа или мира исполнять; эт так разминки ради, что ответишь-то? неужто вместо слов Христа, как-то сделал я, предоставишь некие правила, Христа нагло и откровенно презирающие?

[BRAMMEN]

...Небо и земля прейдут, а слова Мои НЕ ПРЕЙДУТ...и среди сих слов которые НЕ ПРЕЙДУТ есть Слово Христово "ТЫ", как пример обращения между людьми Христом ПОКАЗАННЫЙ, а ради слов:...НЕ ПРЕЙДУТ...и обязательный для всякого истинного христианина, а у некоторых, ну тех, кои, именуя себя "христианами", на слова Христа НАПЛЕВАЛИ, сии слова, которые:...не прейдут...прешли, ради неких мирских, от мира сего Христа и христиан, опять-же по словам, которые так-же:... не прйдут...Христа этических заморочек, так и что кого мне слушать-то мир ненавядящий Христа и христиан или Христа, нет конешно можешь и далее презирать слова Христа, каждый-же по своему сердцу выбирает кому служить и верить, чьи слова Христа или мира исполнять; эт так разминки ради, что ответишь-то? неужто вместо слов Христа, как-то сделал я, предоставишь некие правила, Христа нагло и откровенно презирающие?

Я просил не голословные фразы повторять. Я спрашивал или есть аргументы не верить в слова апостолов. Вижу диалог будет одинаковым. Хотя ему нет причин меняться, ведь фактов, аргументов у Вас нет.

[духовный турнир]

Я просил не голословные фразы повторять. Я спрашивал или есть аргументы не верить в слова апостолов. Вижу диалог будет одинаковым. Хотя ему нет причин меняться, ведь фактов, аргументов у Вас нет.

Во как, а ФАКТ ПРЕЗРЕНИЯ, тобой Христова Слова, "ТЫ",которое:...НЕ ПРЕЙДЕТ..., эт, что такое- истинная вера в Христа, исполнение Им заповеданного, да еще и требования от меня презреть слова Христа? знаю, что ответить тебе словами Христа, ну того по имени Которого и называются истинные христиане, НЕВОЗМОЖНО, потому и лучше нагло обвинить меня в отсутствии фактов, подтверждающи мою истину, переложив, опять -же на меня, то, чего не имеется у тебя и назвать сие оскрблением, нет сие не оскобление НИ РАЗУ, НО ОБЛИЧЕНИЕ ПРЕЗРИТЕЛЯ Христовых Слов, которые НИ ОДНОГО:...НЕ ПРЕЙДУТ с ФАКТАМИ и в моих и в твоих постах указанные, однако, но вдруг ослепшему ставшие невидимыми, бывает, особенно когда ответить нечем, кроме, как там, голословного обвинения.

[BRAMMEN]

Как я и писал выше, причин не нашлось.