Взять на себя грехи

[Мама Эля]

...а я еще более рад быть убежденным.., причем в том, что вполне соответствует слову Писания

Эля, а можно уточнить кое-что... - знаю некоторых верующих, которые
держатся не всего слова Нового Завета (мотивация и специфика разная: некоторые внимают только тем словам, которые произносил Христос; некоторые, к тому же, принимают еще и слова всех Апостолов, кроме Апостола Павла, полагая, что Павел исказил учение Христа и т.д., и т.п.).

Лично Вы - держитесь абсолютно ВСЕХ слов Нового Завета, или есть некое специфичное понимание?
Ответьте, пожалуйста.

Никакого специфичного понимания Нового Завета нет."Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности."
Надо только Его правильно понимать.

[Володя77]

НасловоБЛУДились на сегодня голубочки.
речевой центр тесно связан с половыми функциями. так сложилось у приматов в следствии определенных причин.

...очень любопытная доктрина - можете изложить оную поподробнее: так, чтобы со ссылками на слово Писания?
(хм.., извиняюсь - Вы ученый приматолог, или это было только лишь нечто личное.., от себя?).

...при этом, независимо ни от чего, радует, что мягкость Христова таки постепенно проникает в Ваше суровое, но закаленное в боях мужское сердце - по крайней мере, раньше было больше «змиев и порождениев ехидны», чем «голубочков».

(и, все таки, относительно половых функций приматов, Вы несколько перегнули Вам не кажется?
Впрочем, ладно - уже подождем вашего истолкования оной доктрины).

[Володя77]

Никакого специфичного понимания Нового Завета нет."Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности."

Понял, спасибо!

Просто, на этот вопрос меня навел Ваш вопрос о том - нужно ли, на мой взгляд, выполнять те два места Писания, ссылки на которые Вы приводили...
Мне показалось, раз Вы задаете такой вопрос, то, возможно, и сами придерживаетесь некоего специфичного понимания по части касающейся.

Но этот Ваш ответ все поставил на место - спасибо.
(...не по теме, но на всякий случай - полагаю возможным заметить, что мы похоже, находимся в некоторой "зоне риска", опять таки быть обозванными "голубочками", со стороны снайпера форума - Епископа.
Обстрел может производиться, как из специальных укрытий, так и из положения "во весь рост"..., а посему, - просто, нужно полагать, уместно быть готовыми к оному).

[Епископ]

...очень любопытная доктрина - можете изложить оную поподробнее: так, чтобы со ссылками на слово Писания?
(хм.., извиняюсь - Вы ученый приматолог, или это было только лишь нечто личное.., от себя?).

...при этом, независимо ни от чего, радует, что мягкость Христова таки постепенно проникает в Ваше суровое, но закаленное в боях мужское сердце - по крайней мере, раньше было больше «змиев и порождениев ехидны», чем «голубочков».

(и, все таки, относительно половых функций приматов, Вы несколько перегнули Вам не кажется?
Впрочем, ладно - уже подождем вашего истолкования оной доктрины).

Много придется писать. Лучше изучить тему самому. Но в общем дело обстоит так. Аудиальный контакт используется животными в разных целях. А в начале он используется младенцем для поддержания связи с мамой и мамы с младенцем. Мама с младенцем постоянно поддерживает аудиальный контакт. Так младенец постоянно чувствует что мам рядом и чувствует себя спокойно. Развить тему можете сами или прочитать где.
Далее, уже будучи взрослой особью, тот же самый инстинкт трансформируется в инструмент контроля наличия рядом самки. То что называется моногамией. То есть когда жена начинает болтать с мужем в пустую, она тем самым успокаивает свой основной инстинкт, - у нее есть самец. Все хорошо. То же самое со стороны мужа. Важно то что это один и тот же механизм, то есть та же самая обратная связь между ребенком и родителем.
Свидетельствует это о том что человек не является самодостаточным, оставаясь психлогически на уровне младенца.

Это как раз то о чем пишет Павел:

1 Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего.
2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.
(1Кор.5:1,2)

В общем кто захочет тот разберется.

Кстати, именно по этой причине:

34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38 А кто не разумеет, пусть не разумеет.
(1Кор.14:34-38)

Это ограничение будет снято когда она научится жить самостоятельно, - "вдовица должна быть избираема не менее чем шестидесятилетняя, бывшая женою одного мужа"

[Володя77]

Много придется писать. Лучше изучить тему самому. Но в общем дело обстоит так. Аудиальный контакт используется животными в разных целях. А в начале он используется младенцем для поддержания связи с мамой и мамы с младенцем. Мама с младенцем постоянно поддерживает аудиальный контакт. Так младенец постоянно чувствует что мам рядом и чувствует себя спокойно. Развить тему можете сами или прочитать где.
Далее, уже будучи взрослой особью, тот же самый инстинкт трансформируется в инструмент контроля наличия рядом самки. То что называется моногамией. То есть когда жена начинает болтать с мужем в пустую, она тем самым успокаивает свой основной инстинкт, - у нее есть самец. Все хорошо. То же самое со стороны мужа. Важно то что это один и тот же механизм, то есть та же самая обратная связь между ребенком и родителем.
Свидетельствует это о том что человек не является самодостаточным, оставаясь психлогически на уровне младенца.
Это как раз то о чем пишет Павел:

...взято из приведенного Вами ролика: "...вот сколько полезного может накроить хорошая хозяйка из одного родительского инстинкта..."

Все таки, не зля я предположил наличие определенных взаимоотношений между Вами и наукой! ...ой, не зря!!
Мои поздравления.. - Вы доказали право приматов на общественную жизнь.

как уже отмечалось ранее (хотя, возможно, и в другой теме) я урожденный хохол (причем, чистокровный), а посему, «звериная морда хунты» иногда проявляется во мне в некоторой склонности к юмористическому курсу, зачастую граничащему с (где-то) даже и сарказмом
(понимаю, что сам виноват.., хотя и до конца не уверен, что это: пережитки Советской эпохи, или личная генетика..
А, возможно, все намного проще - в школьные годы начитался газет «Страшне перо не в гусака» и журнала «Перець»: это некоторый аналог тогдашнего российского журнала «Крокодил»

теперь вот пытаюсь себя переделать (избавиться, как минимум, от склонности к сарказму).., но, что-то не очень получается)

[Епископ]

...взято из приведенного Вами ролика: "...вот сколько полезного может накроить хорошая хозяйка из одного родительского инстинкта..."

Все таки, не зля я предположил наличие определенных взаимоотношений отношения между Вами и наукой! ...ой, не зря
Мои поздравления.. - Вы доказали право приматов на общественную жизнь.

как уже отмечалось ранее (хотя, возможно, и в другой теме) я урожденный хохол (причем, чистокровный), а посему, «звериная морда хунты» иногда проявляется во мне в некоторой склонности к юмористическому курсу, зачастую граничащему с (где-то) даже и сарказмом
(понимаю, что сам виноват.., хотя и до конца не уверен, что это: пережитки Советской эпохи, или личная генетика..
А, возможно, все намного проще - в детстве начитался газет «Страшне перо не в гусака» и журнала «Перець»: это некоторый аналог тогдашнего российского журнала «Крокодил»

теперь вот пытаюсь себя переделать (избавиться, как минимум, от склонности к сарказму).., но, что-то не очень получается)

Это основная тема всего Нового завета, самая острая. На этом глюке инстинкта держится весь греховный мир. Грехопадение и есть глюк этого инстинкта. Вот параллельные места говорящие о нем:

16 Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался, и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.
17 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:
18 глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет.
(Матф.2:16-18)

18 И Ангелу Фиатирской церкви напиши: так говорит Сын Божий, у Которого очи, как пламень огненный, и ноги подобны халколивану:
19 знаю твои дела и любовь, и служение, и веру, и терпение твое, и то, что последние дела твои больше первых.
20 Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.
21 Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась.
22 Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих.
23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.
24 Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени;
25 только то, что имеете, держите, пока приду.
26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил [власть] от Отца Моего;
28 и дам ему звезду утреннюю.
29 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам.
(Откр.2:18-29)

Все гневное послание Галатам

О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, [вас], у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый?
(Гал.3:1)


25 Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, и познать нечестие глупости, невежества и безумия, -
26 и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.
27 Вот это нашел я, сказал Екклесиаст, испытывая одно за другим.
28 Чего еще искала душа моя, и я не нашел? - Мужчину одного из тысячи я нашел, а женщину между всеми ими не нашел.
29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:25-29)

А в основе лежит всего лишь невинное мурлыканье кошки с котятами.

[Володя77]

Все гневное послание Галатам
О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, [вас], у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый?
(Гал.3:1)

Можно с уверенностью сказать одно - галаты, таки да, были не подарок...
Но, ведь, и с приматами, еще тоже не до конца все понятно...

[Епископ]

Можно с уверенностью сказать одно - галаты, таки да, были не подарок...
Но, ведь, и с приматами, еще тоже не до конца все понятно...

Время взращивания потомства. Материнский инстинкт остается доминирующим у самки в течении всей жизни с момента зачатия первого (если у девочки принудительно не запустили его в детстве). По этому вся энергия уходит туда, а неокртекс постоянно "отдыхает".

Обезьяны быстрее, чем люди, достигают половой зрелости: низшие обезьяны - к 3-6 годам, высшие - к 8-10. У человека лучше, чем у обезьян, выражен пубертатный скачок (ускорение роста в пубертатном периоде), который другим млекопитающим не свойствен вообще. Увеличение времени между окончанием вскармливания и половым созреванием и, как следствие этого, появление пубертатного скачка сыграли важную роль в процессе антропогенеза, так как тем самым увеличилось время для созревания ассоциативных зон коры больших полушарий, а также удлинился период детства, т.е. период обучения.
Общий рост у низших обезьян заканчивается к 7 годам, у крупных антропоидов - к 11, у человека - к 20 годам. У человека более длительны все периоды жизни, больше и общая ее продолжительность: низшие узконосые живут в среднем 25, антропоморфные - 35 лет

ликбез

[Епископ]

Но, ведь, и с приматами, еще тоже не до конца все понятно...

И еще один очень важный момент!

Если до изоляции от общества у детей были некоторые навыки социального поведения, процесс их реабилитации происходит значительно проще. Те, кто жил в обществе животных первые 3,56 лет жизни, практически не могут освоить человеческий язык^[2], ходить прямо, осмысленно общаться с другими людьми, несмотря даже на годы, проведённые в последующем в обществе людей, где они получали достаточно заботы. Это лишний раз показывает, насколько важными для развития ребёнка являются первые годы его жизни.

Вся история про то как человек стал прямоходящим - выдумка.
Это не наследственный признак. Навык прямохождения ребенок обретает копируя в раннем детстве. А если не у кого скопировать, то так и остается обезьяной.

[Блонди]

Вся история про то как человек стал прямоходящим - выдумка.
Это не наследственный признак. Навык прямохождения ребенок обретает копируя в раннем детстве. А если не у кого скопировать, то так и остается обезьяной.

Очень интересно.

А таких детей специально выращивали в дикой природе? Или просто были такие реальные примеры?

[Епископ]

Очень интересно.

А таких детей специально выращивали в дикой природе? Или просто были такие реальные примеры?

Очень много примеров, и написано много.

Самые известные дикие дети

[Епископ]

http://www.evangelie.ru/forum/t136580.html#post4990366

[Мама Эля]

http://www.evangelie.ru/forum/t136580.html#post4990366

Вот и правильно что открыли новую тему. А то тут все ваши посты про детей- маугли не по теме.

[Епископ]

Вот и правильно что открыли новую тему. А то тут все ваши посты про детей- маугли не по теме.

Все что выходит за рамки понятия "чесать языком" у вас всегда будет не по теме.

[Мама Эля]

Все что выходит за рамки понятия "чесать языком" у вас всегда будет не по теме.

А к чему этот агрессивный тон. По моему, я Вам не давала на это повода.