Офф-топик о СССР

[Rebelius]

А уж чтобы было с современной Украиной, не дай Бог, приключись с ней такое, даже представить страшно.

Помогала б вся Европа. Это в их целях. В СССР гордость не позволяла. В случае с Арменией помощи таки попросили.

[Rebelius]

Не говорите того, чего не знаете.
Умереть за Японию, за Императора, было почетно.
Если вы, простите за выражение, не втыкаете, в чужое мировоззрение, нечего судить.

В фильмах и книгах? Да. В реальной жизни первые минуты желания побыть героем сменялись инстинктом выжить. Поэтому и в самолётах делались модификации.

[Св.]

Какой? Расскажите мне, я сравню с показаниями бабушки.

Ща насочиняет. Уже! Насочинял.
Да, трудно, да, тяжело, но ведь война, а ему бы хотелось, чтобы пряники подносили. Дискуссия с ним об СССР бесполезна. Причина - пелена ненависти. Ту ведь, что ни делай, все будет плохо. Как в примере с абортами. Запретил, плохо, урод, женщина сама должна решать, разрешил, пять плохо, сволочь, детей позволил убивать. Ах, ну да, еще мужики гуляют. А как же иначе, совок виноват.
Вот тут недавно, после авиакатастрофы с "Локомотивом" рассказывали про Самарский авиастроительный завод, завод, который уже 20 лет без войны! лежит в руинах. В 1941 г. этот завод реально был разбомблен немцами, Сталин прислал телеграмму "восстановить завод. Родине нужны самолеты. Срок -3 месяца". Завод восстановлен. Сейчас это слушается как фантастика. Разумеется, ПутинМедведев тоже могут послать телеграммы, что, собственно, они и делают, ежедневно стуча кулачками по ТВ, а толку-то? Телеграммок и указивок по ТВ мало, нужна воля, нужно обеспечение и ресурсы. Вот и сравниваем.

[Рафаэль]

Какой ценой?

меньшей..если бы пошли в немецкие лагеря смерти..жертв было бы больше..
почему и говорим..
нам с наших дней..судить людей другого времени ..есть не дело..это если мягко сказать..
Вон люди и Авраама обвиняют , и Исаака..сидя в теплых квартирах на мягких диванах в перерывах между бутербродами..

[JSH]

Ну прикиньте сами. Привозят людей практически на голое место. Хорошо когда был хоть какой-то заводишко, который переоборудовали. А иногда и просто чистое поле. Жилья нет, питание сами понимаете. И только давай! давай! давай! Раньше срока! Родина ждет!
Ну сколько там умерло, сколько инвалидами стало, кто их считал!

Не буду говорить, что на бабушкином заводе никто не умер, все равно не поверите.
Скажу одно - когда она рассказывает об этом безумно тяжелом труде, о кошмарных жизненных условиях, она всегда говорит и о том, как было для них самих важно то, что они делали. Сколько было энтузиазма и стремления к победе через свой труд.
Сейчас этого не понять....

[Св.]

Помогала б вся Европа. Это в их целях.

Гомерический смех.
Европу саму так лихорадит, что только об Украине ей и думать

В СССР гордость не позволяла.

Потому что справились своими силами. А опыта ни у кого не было.
В случае с Арменией помощи таки попросили.[/QUOTE]

[JSH]

В фильмах и книгах? Да. В реальной жизни первые минуты желания побыть героем сменялись инстинктом выжить. Поэтому и в самолётах делались модификации.

Простите, но вы ошибаетесь. Очень сильно.
дух самурайства тогда был очень силен. Да и потом не во всех развеялся.

[Св.]

Не буду говорить, что на бабушкином заводе никто не умер, все равно не поверите.

Конечно, не поверит. Ненависть помешает.

Скажу одно - когда она рассказывает об этом безумно тяжелом труде, о кошмарных жизненных условиях, она всегда говорит и о том, как было для них самих важно то, что они делали. Сколько было энтузиазма и стремления к победе через свой труд.
Сейчас этого не понять....

Позавчера была в гостях у соседей. Он - 1923 г. р. пехотинец от Сталинграда до Берлина. Она - 1926 г. рожд. Не поверите, слово в слово. Об энтузиазме. "Светочка, Вы не предсталяете с каким замиранием сердца мы слушали Молотова и как мы, городские девочки-школьницы, собирали пшеницу голыми руками с утра до ночи. Я приходила домой, руки были все израненные, на них не было живого места, мыла, смазывала жиром, плохо спала от боли, а утром снова в поле с распухшими руками. И ведь Вы знаете, нас ведь никто не заставлял. Это было добровольно абсолютно, был огромный энтузиазм защитить Родину, был огромный патриотизм. И каждый старался, чем мог..."

[Rebelius]

Гомерический смех.
Европу саму так лихорадит, что только об Украине ей и думать

Саркофаг новый строят. Как видите помогают. Старый что-то запортачили немного, но там Рафаэль писал что водку выдавали немерянно.

А опыта ни у кого не было.

Был. Похожий случай. 1957. Пожар на атомной станции в Англии. Одеты в спец. одежду.

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/03/18/article-0-0B3C9C2600000578-43_636x399.jpg

[Рафаэль]

В фильмах и книгах? Да. В реальной жизни первые минуты желания побыть героем сменялись инстинктом выжить. Поэтому и в самолётах делались модификации.

и летчики не могли не знать об этом ..и все равно взлетали и летели именно туда..а не в другое место..
По разному было..
Нельзя все в кучу..
Инстикт выжить никто не отменял..
Но и подвиг тоже..
Так уж случилось, что я включил посмотреть новости (ничего ,понятно, ещё не знал ) тв в тот момент , когда в башню уже врезался первый самолет..
когда никто ничего не понимал..что то был терракт или была катастрофа..
люди плакали, кричали на улице..в прямом эфире показывали людей, выбрасывающихся из горящего небоскреба..а туда уже мчались пожарные..
которые там и погибли, когда он рухнул..
знаете, сколько людей повторило подвиг Матросова ?
220..это я по памяти..о тех,о ком знают..и там люди разных национальностей
недавно наградили людей..которые вытаскивали из горящего после катастрофы самолета..
не думаю, что в тот момент они о награде думали
Пока есть люди..будет все..
и подвиг , и предательство..и бескорыстие и продажа всего и вся..
но дело в другом..в идеологии, насаждаемой в молодежь..
То, что сейчас.не идет в сравнение ни с какими ГУЛАГами
Только это на невидимом, духовном уровне..
А внешне все упаковано в "шоколад" и в "улыбку бленд-а-мед"
вот многие и не видят сегодняшнего ужаса в душах и в сердцах..

[Rebelius]

Св JSH ,
А y Вас были родственники добровольцы ликвидаторы последствий на ЧАЭС?

[Св.]

В везение я не верю.. я тогда был уже верующим.
А знакомства вообще не было..Таких знакомых у неё был весь трест..

Дело в том, что если говорить о букве закона, то кл-во комнат и метров считали по живым людям. Как мне объяснили на принесенную мною справку, нет ведь еще человека, а если случится что? Формально, они были правы. Значит, в Вашем случае подошли неформально. Именно это я и хотела сказать

СССР уже одним лучше т.н. демократий..что во глав угла в воспитании молодежи ставило не деньги..
И поэтому , люди в большинстве своем были добрые, не алчные..могли помочь за просто так..

Вот, вот, вот!!!! О чем я талдычу все время, вызывая ненависть и непонимание оппонентов (некоторых).

[Rebelius]

..а туда уже мчались пожарные..
которые там и погибли, когда он рухнул..

Это их работа. У них подписан договор.

[Рафаэль]

Солдаты-срочники не знали. Им было сказано что это пожар, выдами маски против пыли и дыма, и послали тушить пожар. Одежды им не выдали - её не было по всей вероятности.

Я уже писал..что головотяпство -это не из-за строя..
Одежда в войсках на такие случаи есть..называется ОЗК
наверно, опять какой-то любитель звезд на погоны перестраховался..
Но этоуже из другой песни..песни Олега Газманова .."офицеры"..
такие шкурники были и есть во всех армиях..и везде боевые не любят паркетных..
имхо, строй тут ни при чем..
каин- общечеловеческая беда..

[JSH]

Св JSH ,
А y Вас были родственники добровольцы ликвидаторы последствий на ЧАЭС?

Нет. Только знакомая семья.