Еще раз о добре и зле

[Вовчик]

потому что разрушает творение Божие
враг второй смерти первая и наоборот

грех и смерть есть дела диявола и ад тоже
царство его царство смерти

Христос пришел разрушить дела диявола
все что диявол сотворил будет поглощено второй смертью -тьмой внешней будет поглощена тьма

смерть есть тьма тому кто попадает в нее
смертью внешней будет поглощена смерть внутри творения возникшая на небесах

13 Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих,14 ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле.
15 Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть


Премудрость Соломона 1 глава Библия Библия с неканоническими книгами: https://bible.by/syn-77/75/1/

кто сотворил смерть?

Тогда почему Бог использует смерть?

[piroma]

Тогда почему Бог использует смерть?

15 Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть

для разделения -праведных и неправедных

не только смерть но грех -позволено грешить как людям так и ангелам

чтобы судить по делам
нет дел нет суда

нужна экспозиция дел
по делам их узнаете их

если создан тот кто может расти должно быть дана среда вырасти

энтропику нужно свою энтропию отработать

[Вовчик]

15 Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть

для разделения -праведных и неправедных

не только смерть но грех -позволено грешить как людям так и ангелам

чтобы судить по делам
нет дел нет суда

нужна экспозиция дел
по делам их узнаете их

если создан тот кто может расти должно быть дана среда вырасти

энтропику нужно свою энтропию отработать

Бог использует то, что придумал дьявол?

А с учетом этого:

потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (К Филиппийцам 2:13)

мы делаем то, что хочет Бог - тогда за что мы в ответе, если все мои хотения и действия направляются Богом?

[Двора]

Бог использует то, что придумал дьявол?

А с учетом этого:

потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (К Филиппийцам 2:13)

мы делаем то, что хочет Бог - тогда за что мы в ответе, если все мои хотения и действия направляются Богом?

⁸ И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
⁹ того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
¹⁰ и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
¹¹ И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,

[piroma]

Бог использует то, что придумал дьявол?

А с учетом этого:

потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (К Филиппийцам 2:13)

мы делаем то, что хочет Бог - тогда за что мы в ответе, если все мои хотения и действия направляются Богом?

скзано филипийцам совершенным в которых Христос открылся -если Он есть в тебе то Он производит

иначе другой производит по своему хотению
какой дух присутствует -живет в тебе тот производит хотение
не я а грех делает-еслу я противлюсь греху узнав что есть грех

диявол родил -смерть есть дух
рожденное от духа есть дух

скажем так -

Бог Отец всех духов
один из духов родил смерть -сперва ложь-отец лжи
ложь грех смерть -это духи

естественно чтобы рождать по своему образу духи нечистые свой образ надо изменить прежде
потому тайна -знать надо духовное и на небесах

если живет грех во мне я живу грехом
если живет Христос я живу Христом

то и другое несовместимо
потому сперва это состояние у всех нас-

умом служу закону Божию а телом закону греха
то есть на словах только все

рабом греха остаюсь только знаю теперь что раб и рабство это не нравится мне


.

[Двора]

Если приняли любовь истины, то

²⁰ Бог же мира, воздвигший из мертвых Пастыря овец великого Кровию завета вечного, Господа нашего Иисуса (Христа),
²¹ да усовершит вас во всяком добром деле, к исполнению воли Его, производя в вас благоугодное Ему через Иисуса Христа. Ему слава во веки веков! Аминь.

То Христос в сердце и исполняет волю Божию,
а если неправда в сердце, то будет такой верить лжи, потому что полюбил неправду.

[Вовчик]

скзано филипийцам совершенным в которых Христос открылся -если Он есть в тебе то Он производит

иначе другой производит по своему хотению
какой дух присутствует -живет в тебе тот производит хотение
не я а грех делает-еслу я притивлюсь греху узнав что есть грех

диявол родил -смерть есть дух
рожденное от духа есть дух

скажем так -

Бог Отец всех духов
один из духов родил смерть -сперва ложь-отец лжи
ложь грех смерть -это духи

естественно чтобы рождать по своему образу духи нечистые свой образ надо изменить прежде
потому тайна -знать надо духовное и на небесах
.

сказано - Бог производит и даже посылает лживых духов

и вспомни молитву - не введи нас во искушение

Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (К Филиппийцам 2:13)

[piroma]

сказано - Бог производит и даже посылает лживых духов

и вспомни молитву - не введи нас во искушение

Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (К Филиппийцам 2:13)

есть внутри духи которые должны вселиться или выселиться -не могут если не имеют права
а есть извне в других оказывают давление на тебя

совершенно разное

потому основа как принять дух или как изгнать дух

с духами извне легче отфутболить при соответствующем познании
дух внутри сложнее

искушение есть действуе духов извне на тебя

искушение есть создание сферы влияния на тебя с целью вселиться в тебя
проповедь Евангелия создает сферу влияниея чтобы вселиться духу Божиему в тебя

диявол имеет две функции искусить обольстить и потом осудить

-&
вселюсь и буду ходить
в Иуду вселился диявол

диявол не есть инструмент созданный Богом для себя и своего творения
если ему дать соответствующую энергию он убьет Бога и Он надеется ее получить
Он убил Христа по плоти -Бог позволил ему это сделать в Своих целях

[Вовчик]

есть внутри духи которые должны вселиться или выселиться - не могут если не имеют права

кто даёт им это право и почему - ведь сказано, что всеми духами управляет Бог - надоело приводить цитаты - пора их знать уже.

а есть извне в других оказывают давление на тебя

всё подчинено Богу

совершенно разное

по результатам то же самое - сбить с пути

потому основа как принять дух или как изгнать дух

может только более сильный - цитату знаешь

с духами извне легче отфутболить при соответствующем познании
дух внутри сложнее

по любому их надо узнавать для начала и дом пустым не оставлять - цитаты знаешь

искушение есть действуе духов извне на тебя

может пробраться внутрь, как вор ночью, когда спишь

искушение есть создание сферы влияния на тебя с целью вселиться в тебя
проповедь Евангелия создает сферу влияниея чтобы вселиться духу Божиему в тебя

есть только один способ - позволить вселиться самому сильному Духу - цитат море

диявол имеет две функции искусить обольстить и потом осудить

это часть Главной Парадигмы данного этапа Бытия - начинаешь понимать

вселюсь и буду ходить
в Иуду вселился диявол

это принцип работы всех духов

диявол не есть инструмент созданный Богом для себя и своего творения
если ему дать соответствующую энергию он убьет Бога и Он надеется ее получить
Он убил Христа по плоти - Бог позволил ему это сделать в Своих целях

диявол - результат фликкеринга, флуктуаций, мутаций - об этом есть очень важная цитата, которую никто не понимает, даже если находит её.

Если будешь отвечать скопом - продвижки почти не будет.

Может ты просто не умеешь отвечать поцитатно - скажи - я покажу - это очень легко.

Впрочем, делай как хочешь - я всё равно скоро уйду и надолго.

[piroma]

кто даёт им это право и почему - ведь сказано, что всеми духами управляет Бог - надоело приводить цитаты - пора их знать уже.

всё подчинено Богу

по результатам то же самое - сбить с пути

может только более сильный - цитату знаешь


по любому их надо узнавать для начала и дом пустым не оставлять - цитаты знаешь

может пробраться внутрь, как вор ночью, когда спишь

есть только один способ - позволить вселиться самому сильному Духу - цитат море

это часть Главной Парадигмы данного этапа Бытия - начинаешь понимать

это принцип работы всех духов

диявол - результат фликкеринга, флуктуаций, мутаций - об этом есть очень важная цитата, которую никто не понимает, даже если находит её.

Если будешь отвечать скопом - продвижки почти не будет.

Может ты просто не умеешь отвечать поцитатно - скажи - я покажу - это очень легко.

Впрочем, делай как хочешь - я всё равно скоро уйду и надолго.

почему до сих пор не показал

суть не в силе а в законе который дает право
почему сатана не разрушил весь мир давно если владеет им?

во сне никто не может вселиться если нет права
везде стоят стражи

сатана ходит только там где свободно -нет ангелов Божиих и нет духа Святого

2 И сказал Господь сатане: Господь да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Господь, избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня?3 Иисус же одет был в запятнанные одежды и стоял перед Ангелом,
4 который отвечал и сказал стоявшим перед ним так: снимите с него запятнанные одежды. А ему самому сказал: смотри, Я снял с тебя вину твою и облекаю тебя в одежды торжественные.
5 И сказал: возложите на голову его чистый кидар. И возложили чистый кидар на голову его и облекли его в одежду; Ангел же Господень стоял


Захария 3 глава Библия: https://bible.by/syn/38/3/#1

пока есть грехи сатана имеет право противодействовать

кстати здесь /ангел/ Яхве говорит с Сатаной

--
можешь поймать льва но управлять им не будешь


управлять палкой ?

[Сергей Семенов]

Бог Отец не может быть творцом зла по определению, если только не давать искажённое определение зла.

Я пока не давал никакого определения богу, так что с этим утверждением погоди.
Мое определение зла, как разрушения, тебя устраивает?

- - - Добавлено - - -

Хочу видеть, как человек светится от счастья! И знать, что я каким-то образом причастен к этому.

То есть мы можем утверждать, что выражение любви должно быть приятно/полезно обьекту любви?

Это утверждение равносильно тому, что любовь выражается причинением пользы люимому. А если я осознанно причиняю вред, то это не любовь, а ненависть. Причем, классификационный фактор тут -- намерение.

- - - Добавлено - - -

Вы, например. Пишите мне, чтобы я обратил на Вас внимание. То есть, просите любви. И я Вам её даю тем, что отвечаю.

Нет. Потребность во внимании она и есть потребность во внимании, а уж как оно выражается -- дело десятое. Во всяком случае, у Наташи К я вижу обычную истерию, без всяких поисков любви.

- - - Добавлено - - -

Ладно удачи,мне жалко тратить своё время на пустопорожний базар.

Хм... Именно на этот базар? Потому что в других, на мой взгляд гораздо более бессмысленных базарах, вы время тратите обильно.

[ВВладим]

Можете ли вы доказать это утверждение? Мне оно кажется оценочным и необоснованным.

Мы на пороге ядерной войны и ничего с этим(с собою) не сможем поделать. Вопрос времени. Человек - сумасшедшее от своего рождения существо без откровения свыше.

[Сергей Семенов]

Мы на пороге ядерной войны и ничего с этим(с собою) не сможем поделать. Вопрос времени. Человек - сумасшедшее от своего рождения существо без откровения свыше.

Откровение вещь хорошая и полезная. Но давайте понудничаем.
1. Что такое откровение? Я предлагаю "информация, понижающая колмогоровскую сложность". Ну типа "Ах, так вот как оно устроено!".
2. Почему именно свыше? Традиционно или потому что физически не может быть иначе?

[Вовчик]

Я пока не давал никакого определения богу, так что с этим утверждением погоди.
Мое определение зла, как разрушения, тебя устраивает?

Меня устраивает твой системный подход; меня не устраивает морально-физиологическая трактовка добра и зла, как созидания и разрушения.

В такой трактовке получается, что созидание раковой опухоли/фашистского государства это добро, а разрушение раковой опухоли/фашистского государства это зло.

Это меня не устраивает.

Не устраивает также методика оценки энтропии, особенно в долгосрочной перспективе.

[Сергей Семенов]

меня не устраивает морально-физиологическая трактовка добра и зла, как созидания и разрушения.
В такой трактовке получается, что созидание раковой опухоли/фашистского государства это добро, а разрушение раковой опухоли/фашистского государства это зло.
Это меня не устраивает.

Это потому, что я еще не дописал главку о системной интеграции и мы сейчас имеем четкое определение только для индивидуального вреда/пользы.

Короткий спойлер: гибель системы как правило влечет за собой гибель элементов. существует две стратегии: оттягивать смерть суперсистемы или постараться ее пережить. в случае человека мы можем сказать, что его подсистема это система биологических компонентов, а суперсистема это человеческое общество, вне которого мы вообще не можем рассматривать индивида. мне неизвестна стратегия в результате которой я получил бы больше пользы от краха человеческого общества, чем вреда. Более того, я очень сомневаюсь в ее существовании, но доказать пока не могу. Лучшая из известных мне стратегий, которые улучшают мою жизнь, это способствовать жизни суперсистемы.

Раковая опухоль убивает свою надсистему, организм. Фашистское общество приносит вред своей надсистеме, человечеству. Вред мы можем если не измерить, то оценить и сравнить по принципу "если бы этого не случилось".

Изначально раковая опухоль это часть системы. Убивая эту часть мы совершенно несомненно наносим вред, повышая энтропию системы. Однако, поскольку мы обладаем моделью системы, мы прогнозируем, что долговременные последствия причиненного ущерба выведут нас в плюс по сложности системы и продолжительности ее существования.