Еще раз о добре и зле

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 34273

    #121
    Сообщение от piroma
    я не изучал биохимию
    я тоже не изучал, но когда возник интерес, пробежал толстенную книгу, выхватывая основное.

    Ты, как физик можешь понять даже без гугления...по чистой логике открытых систем.
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 48033

      #122
      Сообщение от Вовчик
      я тоже не изучал, но когда возник интерес, пробежал толстенную книгу, выхватывая основное.

      Ты, как физик можешь понять даже без гугления...по чистой логике открытых систем.
      наличие повода

      присутствие других веществ могущих во время репликации проникать и соединяться
      *****

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 34273

        #123
        Сообщение от piroma
        наличие повода

        присутствие других веществ могущих во время репликации проникать и соединяться
        намного лучше - можешь, когда хочешь.

        Это для клетки, но и для духовной совокупности клеток или квантов тоже подходит - наличие окружающей среды - условно живой и неживой и необходимости общаться с её представителями.

        Какое обиходное (не специально научное) слово ты бы использовал, чтобы описать такие многосторонние взаимодействия?

        В Библии оно встречается более 30 раз в любом виде: глагол, имя существительное, прилагательное...
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Kosack
          Профиль удалён автором
          • 25 June 2021
          • 4808

          #124
          Сообщение от piroma
          гнев любви есть /нет?
          И да, и нет! Всё зависит от контекста.

          Комментарий

          • Сергей Семенов
            Ветеран
            • 13 October 2021
            • 2154

            #125
            Сообщение от ВВладим
            Кстати, только во Христе наконец-то прояснилась картина мира и все стало на свои места.
            Ну и отлично. Наша задача -- построить максимально прогностическую модель мира
            я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

            Комментарий

            • Сергей Семенов
              Ветеран
              • 13 October 2021
              • 2154

              #126
              Сообщение от Вовчик
              принципы
              Не просто принципы, а принципы построения стратегий.

              Принимая заповедь, мы получаем непосредственный вред, поскольку заповедь по определению ограничивает наш выбор действий. Однако, принимая заповедь, мы расчитываем на долговременный положительный эффект. Причем совершенно безразлично, реален этот эффект или нет. Например, вера в гипотетическую приятную загробную жизнь может играть роль гораздо большую, чем расчет вероятности реально существующего цирроза печени. То есть мы можем рассматривать заповедь как инвестицию, тактическую жертву ради стратегической цели, гамбит.

              Тогда сложившиеся культы будут аналогичны крупным инвестиционным фондам. Вы можете почитать статьи и книги топ-менеджеров фонда, убедиться, какой портфель инветиций они выбрали, послушать ПР о том, почему этот портфель самый лучший, и вложиться так, как вам захочется. Скорее всего вы захотите поделиться своими мыслями с другими мелкими инвесторами, обсудить свою веру в то, что именно этот портфель самый лучший. Но повлиять на портфель вы не можете, а если сможете, то вы еретик.

              Большинство же не готово принимать жесткие условия фондов и инвестирует самостоятельно. Как показывает практика, это либо эмоциональная оценка инвестиции "мне нравится синий цвет их логотипа", либо вера в большие тренды типа "биотех всегда растет", либо, что чаще всего, подражание и чаще всего это карго-стратегия (по аналогии с карго-культом), игнорирующая истиные причины того или иного решения.

              И тут я такой весь в белом со своим техническим анализом
              я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

              Комментарий

              • Сергей Семенов
                Ветеран
                • 13 October 2021
                • 2154

                #127
                Сообщение от Kosack
                Да. Любовь желает только добра.
                Отлично. Вы согласны, что по иерархии любвей, верхушка принадлежит любви альтруистической, не ожидающей ничего взамен? Человек, любящий такой любовью, получает удовольствие от самого факта того, что его действия приносят радость любимому.

                Для принятия решений о таких действиях любящий должен обладать прогностической моделью мира и обьекта любви чтобы представлять себе эффект, как непосредственный, так и долгосрочный. То есть чем мудрее человек, тем эффективнее его любовь. Я тут избегаю слова умный, потому что возможен вариант умный, но не мудрый. Я думаю, что вы и сами знаете таких людей. То есть даже если мы определим добро, как любовь, все сведется к повышению сложности вас и вашего обьекта любви. Таким образом, любовь, добро, и созидание неразделимы.

                Согласны?
                я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 34273

                  #128
                  Сообщение от Сергей Семенов
                  И тут я такой весь в белом со своим техническим анализом
                  надеюсь, что ты не стрелял по мешку с витамином "Г", подвешенном под куполом, неважно каким - небесным или цирка

                  Мне ждать ответ на мой ответ тебе или ограничишься этим?
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • Сергей Семенов
                    Ветеран
                    • 13 October 2021
                    • 2154

                    #129
                    Ну вы с Приорой и писать... Едва отскроллил.

                    Сообщение от Вовчик
                    как ты определяешь "размеры" суперсистемы - области, где действуют причинно-следственные связи.
                    Ты можешь очертить некую область пространства, геометрического или смыслового, и сказать вот это я. А это не я, это мир. Вот ты это система, а мир это суперсистема. Мы можем в суперсистеме выделять какие-то устойчивые структуры и привязывать свое представление к ним.

                    Сообщение от Вовчик
                    структурированность включает в себя эффективность использования энергии/возможностей - своего рода КПД системы/общества?
                    да, но это совсем другая история о том, как я представляю себе физику всего этого безобразия.
                    я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

                    Комментарий

                    • Kosack
                      Профиль удалён автором
                      • 25 June 2021
                      • 4808

                      #130
                      Сообщение от Сергей Семенов
                      Вы согласны, что по иерархии любвей, верхушка принадлежит любви альтруистической, не ожидающей ничего взамен?
                      Да, согласен!

                      Сообщение от Сергей Семенов
                      Таким образом, любовь, добро, и созидание неразделимы. Согласны?
                      Да, согласен!

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 34273

                        #131
                        Сообщение от Сергей Семенов
                        Отлично. Вы согласны, что по иерархии любвей, верхушка принадлежит любви альтруистической, не ожидающей ничего взамен? Человек, любящий такой любовью, получает удовольствие от самого факта того, что его действия приносят радость любимому.
                        взамен получает удовольствие - сам говоришь
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • Kosack
                          Профиль удалён автором
                          • 25 June 2021
                          • 4808

                          #132
                          Сообщение от Вовчик
                          взамен получает удовольствие - сам говоришь
                          Удовольствие получает по факту собственного действия, не ожидая ничего взамен от принимающей любовь стороны.

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 34273

                            #133
                            Сообщение от Сергей Семенов

                            да, но это совсем другая история о том, как я представляю себе физику всего этого безобразия.
                            испорченный телевизор, в котором все детали на месте, считается структурированным?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Kosack
                            Удовольствие получает по факту собственного действия, не ожидая ничего взамен от принимающей любовь стороны.
                            Ключевые слова - "получает удовольствие". Не о той любви говорите.
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • Сергей Семенов
                              Ветеран
                              • 13 October 2021
                              • 2154

                              #134
                              Сообщение от Kosack
                              Да, согласен!
                              А с ролью прогностической модели мира в эффективности любви?
                              Как бы вы описали разность того, как выражается любовь сложной и простой личностью?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Вовчик
                              испорченный телевизор, в котором все детали на месте, считается структурированным?
                              Конечно. А в чем ты сомневаешься?

                              Сообщение от Вовчик
                              Ключевые слова - "получает удовольствие". Не о той любви говорите.
                              О той. Это абсолютно базовая мотивация живой системы: получать пользу и удовольствие.
                              я уважаю ваше понимание до тех пор, пока вы уважаете мое непонимание

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 34273

                                #135
                                Сообщение от Сергей Семенов
                                Конечно. А в чем ты сомневаешься?
                                дело не в сомнении, а в критериях оценки эффективности системы

                                О той. Это абсолютно базовая мотивация живой системы: получать пользу и удовольствие.
                                зависит от модели, которую выбираешь

                                Слишком много субъективизма. Христос удовольствия не получал. Говорил, что мучается на земле и просил, если можно, чтобы "чаша" миновала его. Но для меня это эталон истинной любви.

                                На чём/ком собираешься тестировать свой алгоритм/систему или как ты её называешь?
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...