"Страшную Украину" в НАТО не ждут

[Йицхак]

Ну причём здесь Юрьев-Польский? Я ведь говорю о плакетке(так называется вставка с изоображением)

Ну, не огорчайте меня Эта планкетка с изображением лесного божка Полкана (спасибо Вам, теперь знаю как называется такая вставка) находится в стене православного Успенского собора г. Юрьев-Польский также, как и другие планкетки с фото.

Не катит по технике с резьбой на камнях.Можете не ликовать-ляпа нет.Простые рабочие знания.Вот и всё.

Вы хотите меня уверить, что в 13 веке делали плакетки кроме этой, а потом, после сдачи объекта в эксплуатацию, некие злоумышленники назло патриётам ночью на цыпочках прокрались к собору, настоящую плакетку выковыряли, а эту вставили?

А то,что у Вас,как у правозащитника,вся литература советского периода вызывает аллергию,я не удивлён.Поразился бы обратному.

Разве аллергию? Поэтому я её и цитирую, а не пользуюсь тырнетом и студентками-блондинками!

ПС И, конечно же, мир Вам,ametistus

[KPbI3]

Ицхак

Ну, не огорчайте меня Эта планкетка

План, анаша, конопля и т.д. к архитектуре отношения не имеют.

[ametistus]

Ну, не огорчайте меня Эта планкетка с изображением лесного божка Полкана (спасибо Вам, теперь знаю как называется такая вставка) находится в стене православного Успенского собора г. Юрьев-Польский также, как и другие планкетки с фото.Вы хотите меня уверить, что в 13 веке делали плакетки кроме этой, а потом, после сдачи объекта в эксплуатацию, некие злоумышленники назло патриётам ночью на цыпочках прокрались к собору, настоящую плакетку выковыряли, а эту вставили?

Почти не так.Просто утерянную деталь поручили восстановить умельцу(реставрировали во все времена) и он по аналогии сварганил её.А какая разница-ведь не икона с канонами.Покопайтесь с изоображениями на храмах в Европе,особенно в портовых городах-там и не такое увидите.Народ отображал на храмах,где было возможно,всё,что знал или слышал.А где же резчику по камню самовыражаться? Больше и негде было.

[Йицхак]

Почти не так.Просто утерянную деталь поручили восстановить умельцу(реставрировали во все времена) и он по аналогии сварганил её...А где же резчику по камню самовыражаться? Больше и негде было.

Может быть, может быть. Оспаривать не буду, за века храм могли ремонтировать неоднократно. Да и полностью согласен с тем, что резчику больше самовыражаться-то в общем и негде. Это так.
Хотя мог бы начать выпендриваться и говорить, что эти планкетки не в виде кафельной плитки, а полноценный такой тесаный камень, только с рисунком на лицевой стороне, положенный между других плит, лежащих над ним, под ним, и с боков (его выковырять, это всё равно, что выковырять кирпич из кирпичной стены, даже несколько труднее - кирпич глиняный и меньше размером).
Но спорить не буду - Вы художник и возможно имеете отношение к реставрации.
Пусть будет так - вставили при ремонте.
Но это только подтверждает следующее: если в стену православного храма позже времени его постройки могли вставить изображение языческого божка Полкана, то что помешало вставить изображение Перуна и Скипера в герб "ездец"? Да, ничего. Нравы тогда были такие. Равно как ничего не помешало и изображения демонов (политкорректно называемые химерами) поставить на парижский собор.
Я ведь не к этому изображение Полкана привел, а в подтверждение тезисов:
1) на гербе Московии вполне мог быть и был изображен языческий бог/сюжет,
2) не надо лакировать историю, выдавая новоделы за нечто изначальное, куда честнее сказать: да, был языческий герб, заменили на христианский; да, культура "татаро-московская", а не руськая и что? чем хуже? не хуже.
Но нет. Она не хуже, но признайся, что другая - и уже политическую лапшу на уши вешать будет куда как труднее.
А я сильно политическую лапшу не уважаю. Никакую.

[ametistus]

Полноценный камень вставлялся при строительстве тоже.Всё в сложности рисунка и направленности .Это понятие и детали больше относятся к очень сложным и восстановительнм работам.Те другие то в цельном камне.А вставка -не кафельная плитка.Она и 15 см могла быть.Вствлялась на р-ре извести и куринных яиц.Крепче цемента.
А с гербом-сложнее.Тут не забалуешь.И башку вольную могли отсечь.Ибо всё основывалось на власти князя-владыки.А у него личная печать,что равноценно гербу.Как тут схалтуришь? Исключено.

[Йицхак]

А у него личная печать,что равноценно гербу.Как тут схалтуришь? Исключено.

Совершенно верно. Схалтурить было черевато. Только тут одна деталь - Ездец вещь общеизвестная и Василия 3-го на много веков в гербе города Москвы пережила.

[Alex Shevchenko]

В этой книжке, изданной московскими мифотворцами 19 в. в зеркальном изображении гравюры, нарисованной современниками, Ездец ОДЕЛСЯ или продолжает ГОЛЫМ сидеть?

Да нет. Это просто та же книжка, из которой Вы привели рисунок ))) "ездец" повернут в другую сторону, если Вы не заметили. Да и сам рисунок скопирован Вами из сервера системы образования Российской Федерации. тоже мне - тайник открыли

Но Ваше желание защитить дракона московского - оценил.

Саша Я ничего не защищал. Неужели Вы забыли, что орел мух не ловит? Просто с удивлением отметил, что методология Ваша с годами не меняется Скучно вокруг, господа, отвратительно скучно (с)

[Rulla]

Для Йицхак


Она не хуже, но признайся, что другая - и уже политическую лапшу на уши вешать будет куда как труднее.
А я сильно политическую лапшу не уважаю. Никакую.

А о какой конкретно лапше речь?

[ametistus]

Совершенно верно. Схалтурить было черевато. Только тут одна деталь - Ездец вещь общеизвестная и Василия 3-го на много веков в гербе города Москвы пережила.

Видимо князья больше блюли собственные интересы и имммидж,чем городской. Кто они,-голытьба.Ну окромя знати.А она тоже со своими печатями таскается...Вот герб-то полудико и формировался в течении нескольких веков.Пока не понадобился хороший бренд для расширения торговли.(это моё предположение.)

[ametistus]

11 ноября 2008 12:00
Максим Кононенко

версия для печати
Золотой век Украины



Фото: 1
Украинская экономика медленно, но верно прекращает свое существование. В стране останавливаются доменные печи, а доменную печь, если кто не знает, после остановки нельзя запустить - только сломать и построить новую. Останавливается Запорожский алюминиевый комбинат. Инфляция стремится к 25 процентам, а проезд в общественном транспорте дорожает сразу в четыре раза.

И вот новое дело: из-за катастрофического падения курса гривны Национальный банк Украины запретил банкам валютные операции по курсам, отличающимся от официального. С Нового года на Украине будет запрещена деятельность обменных пунктов валюты. А юридические лица обязаны тратить получаемую на их счета валюту не позднее пяти дней, иначе ее придется принудительно продавать.

Как же украинская власть объясняет населению происходящее? А вот как.

Из Крыма сообщают, что в местные школы поступили новые учебники истории. Украинская история в них рассказывается вплоть до событий последних месяцев, а основным действующим лицом этой истории оказывается не гетман Мазепа, не Богдан Хмельницкий и даже не Степан Бандера. Нет.

Главное действующее лицо украинской истории - это, цитата, "пришедший к власти под ликующий гул Майдана первый президент демократической Украины, подлинный герой противостояния с криминально-олигархическими структурами конца 1990-х" Виктор Андреевич Ющенко.
Видимо, Леонид Кучма и Леонид Кравчук были президентами какой-то другой, недемократической Украины, а сам Виктор Андреевич Ющенко не был в криминально-олигархические девяностые председателем Национального банка и премьер-министром.

А вот вам еще цитата: "в результате мощного сопротивления разбуженных душ, чести, благородства и милосердия людей, которые почувствовали себя гражданами Украины" во главе страны встали "Виктор Ющенко - мудрый политик и человек, Александр Омельченко - мудрый хозяйственник и человек, Юлия Тимошенко - украинская Жанна дАрк".

"В морозные дни декабря на Майдане не было никакой агрессивности, господствовали давно забытые чувства единства, братства, открытого сердца, великодушия и милосердия, любви и добрососедства, и даже если кого-нибудь случайно зацепили - тут же извинялись" Конец цитаты.

Заканчивается новый учебник такими словами: "В конце 2004 года Украина пережила третью за свою историю революцию (не зря говорят, что Бог, как раз, любит троицу), поэтому с 2005 года в истории Украины начнется "золотой век".
А чтобы никто не сомневался, что сейчас в истории Украины действительно "золотой век", в младших классах киевских школ провели "День голодомора", в ходе которого десятилетние дети читали по ролям стихи со словами вроде "мамо Ё тато замерзлЁ мерцЁ".

И то верно - вдруг кто из детей вдруг догадается, что бесславно разваливающаяся украинская промышленность была создана именно в недемократические, голодоморные времена темной и страшной советской власти.
Вести FM

[Андрей М.]

11 ноября 2008 12:00
Заканчивается новый учебник такими словами: "В конце 2004 года Украина пережила третью за свою историю революцию (не зря говорят, что Бог, как раз, любит троицу), поэтому с 2005 года в истории Украины начнется "золотой век".

Золотой век начнётся для Украины когда на карте она будет такой...

http://reb1100.nosorog.org/img/mapa-ukra1.gif

[ametistus]

Золотой век начнётся для Украины когда на карте она будет такой...
http://reb1100.nosorog.org/img/mapa-ukra1.gif

[ph999]

а ведь всё к тому и идёт...

[ametistus]

Новый украинский след в войне на Кавказе
видео ДНИ.РУ ИНТЕРНЕТ-ГАЗЕТА ВЕРСИЯ 5.0 / Новый украинский след в войне на Кавказе
20:40 / 14.11.2008 1/1
Фото: Russia.Ru

Телеканал Russia.ru, создавший документальный фильм "Война 08.08.08. Искусство предательства" о нападении Грузии на Южную Осетию, решил обнародовать и другие материалы, не вошедшие в картину.
Напомним, что Служба безопасности Украины помешала демонстрации фильма "Война 08.08.08. Искусство предательства" в холле отеля "Хаятт" в Киеве, организованной при поддержке российского посольства. В ситуацию вмешался и МИД Украины.
"Российскому дипломату выражен решительный протест в связи с тем, что посольство Российской Федерации на Украине выступило соорганизатором откровенно провокационной антиукраинской акции, проведение которой планировалось в гостинице "Хаятт" в Киеве", - говорилось в заявлении внешнеполитического ведомства Украины.

Отметим, что решение украинских властей сорвать показ документальной ленты вызвало недоумение не только у российских дипломатов, но и у простых жителей Украины, поскольку эту картину посмотрели уже более двух миллионов человек по всему миру. Дни.Ру уже писали, что фильм "Война 08.08.08" не является антиукраинской лентой, а вопросам участия Киева в грузино-осетинском конфликте уделяется всего две-три минуты из 48-минутной ленты.

• По этой теме
• Ганапольский против Ющенко
• Украинский МИД ввязался в "Войну"
• СБУ задержала Черномырдина
• Однако телеканал Russia.ru, организовавший съемки документальной картины о вооруженной агрессии Грузии, решил обнародовать и другие материалы. В очередной части сериала "Раны Осетии" рассказывается об украинском следе в августовских событиях на Кавказе. В этом сюжете военный эксперт Влад Шурыгин рассказывает, что за последние несколько лет Киев поставил Тбилиси 31 танк Т-72, 20 бронетранспортеров, 40 боевых машин пехоты, 10 самолетов, 13 вертолетов, 10 зенитно-ракетных комплексов, сторожевой катер и другую технику.

По словам очевидцев, украинцы принимали непосредственное участие и в городских боях. На месте столкновений была обнаружена военная форма с символикой УНСО малочисленной радикальной националистической организации, базирующейся в западных районах Украины. Боевики УНСО принимали участие во многих вооруженных конфликтах на территории бывшего СССР в 90-х годах ХХ века.
В пятницу, 14 ноября, ситуацию с запретом показа в Киеве фильма "Война 08.08.08. Искусство предательства" прокомментировал первый заместитель министра иностранных дел России Григорий Карасин. "Мы должны избегать подобных нецивилизованных эпизодов, как тот, что на днях произошел в Киеве, когда посол Черномырдин не мог показать документальный фильм об августовских событиях в Грузии и участии в них украинских структур", - приводит РИА "Новости" слова российского дипломата, находящегося в Лондоне. Карасин с сожалением отметил, что одновременно в Киеве "зеленую дорогу" получают информационные материалы, которые являются недружественными Российской Федерации.

[Vit.]

Новый украинский след в войне на Кавказе
видео ДНИ.РУ ИНТЕРНЕТ-ГАЗЕТА ВЕРСИЯ 5.0 / Новый украинский след в войне на Кавказе
20:40 / 14.11.2008 1/1
Фото: Russia.Ru

Телеканал Russia.ru, создавший документальный фильм "Война 08.08.08. Искусство предательства" о нападении Грузии на Южную Осетию, решил обнародовать и другие материалы, не вошедшие в картину.
Напомним, что Служба безопасности Украины помешала демонстрации фильма "Война 08.08.08. Искусство предательства" в холле отеля "Хаятт" в Киеве, организованной при поддержке российского посольства. В ситуацию вмешался и МИД Украины.
"Российскому дипломату выражен решительный протест в связи с тем, что посольство Российской Федерации на Украине выступило соорганизатором откровенно провокационной антиукраинской акции, проведение которой планировалось в гостинице "Хаятт" в Киеве", - говорилось в заявлении внешнеполитического ведомства Украины.

Отметим, что решение украинских властей сорвать показ документальной ленты вызвало недоумение не только у российских дипломатов, но и у простых жителей Украины, поскольку эту картину посмотрели уже более двух миллионов человек по всему миру. Дни.Ру уже писали, что фильм "Война 08.08.08" не является антиукраинской лентой, а вопросам участия Киева в грузино-осетинском конфликте уделяется всего две-три минуты из 48-минутной ленты.

• По этой теме
• Ганапольский против Ющенко
• Украинский МИД ввязался в "Войну"
• СБУ задержала Черномырдина
• Однако телеканал Russia.ru, организовавший съемки документальной картины о вооруженной агрессии Грузии, решил обнародовать и другие материалы. В очередной части сериала "Раны Осетии" рассказывается об украинском следе в августовских событиях на Кавказе. В этом сюжете военный эксперт Влад Шурыгин рассказывает, что за последние несколько лет Киев поставил Тбилиси 31 танк Т-72, 20 бронетранспортеров, 40 боевых машин пехоты, 10 самолетов, 13 вертолетов, 10 зенитно-ракетных комплексов, сторожевой катер и другую технику.

По словам очевидцев, украинцы принимали непосредственное участие и в городских боях. На месте столкновений была обнаружена военная форма с символикой УНСО малочисленной радикальной националистической организации, базирующейся в западных районах Украины. Боевики УНСО принимали участие во многих вооруженных конфликтах на территории бывшего СССР в 90-х годах ХХ века.
В пятницу, 14 ноября, ситуацию с запретом показа в Киеве фильма "Война 08.08.08. Искусство предательства" прокомментировал первый заместитель министра иностранных дел России Григорий Карасин. "Мы должны избегать подобных нецивилизованных эпизодов, как тот, что на днях произошел в Киеве, когда посол Черномырдин не мог показать документальный фильм об августовских событиях в Грузии и участии в них украинских структур", - приводит РИА "Новости" слова российского дипломата, находящегося в Лондоне. Карасин с сожалением отметил, что одновременно в Киеве "зеленую дорогу" получают информационные материалы, которые являются недружественными Российской Федерации.

Если в России так возмущаются позицией СБУ, то неужели кто-то верит в то что за этим возмущением кроется жажда по правде,а не желание скромпрометировать руководство Украины перед украинцами?Если бы было иначе,то ФСБ должно бы всячески содействовать распространению в России правдивого фильма о чеченской войне, снятого например, англичанами.А так это простое лицемерие...