Почему Европа ненавидит Израиль?

[Якто]

Человек никогда не был и не будет мясом. Мясо - это Слово Элохим.
Написано же: Слово стало мясом. Не человек стал мясом, а Слово.

А какое слово стало мясом? Слово "чемодан" стало мясом? Вы про мага недоучку блабла из песенки певички времён социализма?

[awdij]

1.Мясо точный перевод?
Чтобы не похвалялось никакое мясо и не оправдывалось никакое мясо делами закона?)

Точный. Если буквально, то "мясо". Но в русском языке слово "мясо" всегда ассоциируется с пищей. Поэтому лучше употреблять альтернативное слово "плоть", которое обозначает как бы материал, из которого соткано тело, что, опять же мясо и есть.
А вот в немецком, например всегда Fleisch (мясо). Но у немцев мышление другое, и если они читают: "Und das Wort ward Fleisch...", то никак не подумают о мясе, лежащем на прилавке.

Ну допустим мясо. Слово стало мясом. Что это меняет?

По сути ничего. Плоть мясо и есть. Но, надо всегда помнить: имеется в виду живая плоть, сотканная в живое тело, в отличии от мертвой и разложенной по полкам.

2. Когда сын Бога родился? При Иордане?

Когда Мария родила, тогда и родился.

Как произошла трансформация Слова в Сына?

Слово Божие стало плотию, а не превратилось в плоть. И плоть эта потому и названа Сыном Божьим, потому что от Бога родилась (чрез Марию).

Не понятно из ответа, на каком основании сына Марии считать Сыном Бога.

Почему не понятно? Бог есть Отец Иисуса? Так? Стало быть Иисус Его Сын.

А сына Бога - сыном человеческим.

Ну так у Сына Бога и мать есть Мария. Иисус и ее сын. Или Вы не согласны?

Стал мясом.

Давайте, все-таки, говорить: "плотью". И не "стал", а "стало". Потому что речь идет не о ком-то, который стал плотью, а о Слове Бога, а Слово, оно стало.

Вам тоже вопрос: в чем отличие от воплощения?

В том и отличие, что воплощение это вхождение уже кого-либо существующего в некое тело (плоть), как в чемодан, из которого опять можно выйти и, если надо, в другое тело войти, отсюда и перевоплощение.

Младенец - Сын Бога?

Да, Сын Бога. И Сын Человеческий.

А какой Сын первенец всякого создания? (Послание к Колоссянам 1:13-15)

Ну там же дальше написано: "первенец из мертвых, начаток".
18. И Он есть глава тела Церкви; Он начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство (Кол.1)

Павел говорил о рождении (воскресении) в новый мир. Иисус первый воскресший, т.е., родившийся, и ведущий за собой все творение. Кто в Нем тот воскреснет (родится во второй раз) и пойдет за Ним в новую жизнь на новой земле и новом небе.

Об этом Иисус, еще будучи на земле, говорил своим Апостолам:
28. Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых. (Мтф.19)

Знаете, что это за слово такое "пакибытие"? По гречески "παλιγγενεσίᾳ" новое рождение (возрождение).

[сураз]

А какое слово стало мясом? Слово "чемодан" стало мясом?

Слово=Суть=Сущность=Сущий=мысль...
Интересное слово у Иова прочитал:
1 И отвечал Йегова Ийову из бури и сказал:
2 Кто это омрачает мысль неразумными словами? И продолжал Злиу (Ийов 36-42) | ТАНАХ

Синодальный перевёл это как Провиденье.
¹[Когда Елиуй перестал говорить,] Господь отвечал Иову из бури и сказал: ²кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?

[awdij]

Мясо - это что такое?
Мясо - это жертва, его кушать надо.

Ну вот, я же говорил: нельзя для русскоговорящих слово "сарг" переводить как "мясо".

А тело наше, которое очень часто называют почему-то плотью

Называть тело плотью, то же самое, как если дом называть кирпичем. Конечно же, дом построен из кирпичей, но дом не кирпичи.

это гроб... или дом... временный.

Ага. И мы как джин в бутылке?

Но не мясо.

...но из мяса "построен".

Итак, тело Иисуса не было мясом.

И чем же оно было? Точнее из чего составлено?

То, чем питался Иисус (смотрите встречу с самарянкой) являлось мясом, которым питался Иисус.

Иисус питался и хлебом насущным и словом, исходящим из уст Божиих. Нужно и то и другое.

А тела человеческие (в том числе и тело Иисуса) - это не плоть, а обыкновенные гробы...

Да нет, тела наши именно сотканы из плоти.

"И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших"...

Это не о телах, а именно о гробах (в которых мертвые кости).

[сураз]

Точный. Если буквально, то "мясо". Но в русском языке слово "мясо" всегда ассоциируется с пищей. Поэтому лучше употреблять альтернативное слово "плоть", которое обозначает как бы материал, из которого соткано тело, что, опять же мясо и есть.

Очень хитрый подход. Складывается такое впечатление, что всё переводилось специально, чтоб Иисуса считать мясом...или второй личностью божества.

- - - Добавлено - - -

Ну вот, я же говорил: нельзя для русскоговорящих слово "сарг" переводить как "мясо".

Да, это мясо было дадено человеку еще от создания мира.
"Ангец, закланный от создания мира".

- - - Добавлено - - -

Называть тело плотью, то же самое, как если дом называть кирпичем. Конечно же, дом построен из кирпичей, но дом не кирпичи.

Ой, хоспади!

Вы, когда читаете у Павла про плоды плоти, то как читаете и понимаете?
Дела плоти: "ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное".
Что под "плотью" имел в виду Апостол? Ваше тело, что ли?
Плоть - это духовная единица или субстанция.

- - - Добавлено - - -

Ага. И мы как джин в бутылке?

Мы?
А Вы вполне понимаете что такое мы? ну, если наш внешний вид, образование и профессию исключить?

- - - Добавлено - - -

И чем же оно было? Точнее из чего составлено?

Вы что, канибал что ли?
Что за странное понимание тела человеческого!?

Вы лучше б от текста библии отталкивались, определяясь "что такое тело".

- - - Добавлено - - -

Иисус питался и хлебом насущным и словом, исходящим из уст Божиих. Нужно и то и другое.

Я ж говорю, отталкивайтесь в своих речах от писаний.
³¹Между тем ученики просили Его, говоря: Равви'! ешь.³²Но Он сказал им: у Меня есть пища, которой вы не знаете.³³Посему ученики говорили между собою: разве кто принес Ему есть?³⁴Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его.

- - - Добавлено - - -

Да нет, тела наши именно сотканы из плоти.

Да, наши тела как гробы окрашенные, внутри полные всякой мерзости.

- - - Добавлено - - -

Это не о телах, а именно о гробах (в которых мертвые кости).

Если так думать, то многим не суждено выйти из гробов. Они или истлели...в смысле - гробы...
а как быть с теми, которых кремировали?

[awdij]

Что хотелка играет? А нету....

Это что? Так опустились до пустой болтовни?

А что же вы учите , что Помазанник это мясо ; когда вы не способны прочитать , что Помазанник говорит , что Он дух божий?

Я не могу прочитать то, что не написано. Это только Вы способны "читать" между строк.

Так вот идите с Йицхаком женщин учить за месячные , дабы вашу дурь ВСЕ видели. Слабо?

Ой, еще ниже опустились, до самого плинтуса...

Может , вам проще пойти научиться читать? А?

Ну так приведите текст, и мы прочитаем вместе. Ну, или, хотя бы, приведите какой-нибудь перевод, где перевели так, как Вам мерещится.

Вы хоть прочитайте и сообразите , что я вам сообщил.

Да уже тысячу раз прочитал и давно сообразил.

Похоже вы и в прямь верите , что до вас никто не читал древне греческого.

Хотя бы один пример приведите, где перевели так, как Вы "читаете".

При том вы в принципе не способны прочитать и понять текст.

Да не только я один, но и все переводчики мира, читают не так, как Вы.

И лезете утверждать , что Помазанник это мясо?

А Вы будете утверждать, что Слово стало не плотью (мясом), а духом? Ну, с Вашей способностью "читать", не удивлюсь, если Вы так и думаете.

[сураз]

А Вы будете утверждать, что Слово стало не плотью (мясом), а духом? Ну, с Вашей способностью "читать", не удивлюсь, если Вы так и думаете.

другое сравнение есть.
Есть же поговорка "на безрыбьи и рак щука"?
Что-то похожее и здесь. Там - рак стал щукой, а здесь - дух стал мясом. )))))))))))))))

[awdij]

Очень хитрый подход.

Почему "хитрый"?

Складывается такое впечатление, что всё переводилось специально, чтоб Иисуса считать мясом...или второй личностью божества.

Непонятно...

-

Да, это мясо было дадено человеку еще от создания мира.
"Ангец, закланный от создания мира".

"Даден" был живой ягненок, которого потом заклали. А так все верно.

Вы, когда читаете у Павла про плоды плоти, то как читаете и понимаете?
Дела плоти: "ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное".
Что под "плотью" имел в виду Апостол? Ваше тело, что ли?

Да нет, не тело, а подгнивший (в моральном смысле) материал (мясо), из которого соткано тело.

Плоть - это духовная единица или субстанция.

Нет.

Мы?

Ну хорошо "Вы".

А Вы вполне понимаете что такое мы? ну, если наш внешний вид, образование и профессию исключить?

А Вы уверены, что понимаете вполне?

Вы что, канибал что ли?

При чем здесь каннибал?

Что за странное понимание тела человеческого!?

И что же здесь странного? Разве Ваше тело не из плоти соткано (построено)?

Вы лучше б от текста библии отталкивались, определяясь "что такое тело".

Ну так покажите на основании Библии, что тело не из плоти состоит.

Я ж говорю, отталкивайтесь в своих речах отписаний.
³¹Между тем ученики просили Его, говоря: Равви'! ешь.³²Но Он сказал им: у Меня есть пища, которой вы не знаете.³³Посему ученики говорили между собою: разве кто принес Ему есть?³⁴Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его.

И? До этого Вы говорили о том, будто плоть это "духовная единица". От какого места Писания "оттолкнулись"? Из этого, что ли?
-

Да, духовные наши тела как гробы окрашенные, внутри полные всякой мерзости.

Мы еще не в духовных телах, а плотяных. Знаете, что это такое тело плотяное?
А что касается всякой мерзости, то да этого "добра" хватает.

-

Если так думать, то многим не суждено выйти из гробов. Они или истлели...в смысле - гробы...

А в том месте Писания речь была не о русских деревянных гробах, а о высеченных в скалах. Они не тлеют.

а как быть с теми, которых кремировали?

А потому христиане всегда и старались тела умерших предавать земле (из праха в прах). Впрочем, и те, которых сожгли, тоже никуда не денутся. Вам ведь знаком универсальный закон сохранения энергии: "ничто не возникает ниоткуда, и не изчезает никуда".

- - - Добавлено - - -

Там - рак стал щукой, а здесь - дух стал мясом. )))))))))))))))

Где "здесь"? И почему "дух"? Вы тоже о воплощении помещении духа-личности в тело-оболочку?

[сураз]

Авдий, Вы тролль...
прощайте....


Тело - это не плоть, а обыкновенная материя.

[awdij]

Авдий, Вы тролль...

Что, возразить нечем?

прощайте....

Да пожалуйста... Но не торопитесь плевать в колодец...

Тело - это не плоть, а обыкновенная материя.

Тело не плоть, да, но оно соткано из плоти. Так что тело из "обыкновенной" материи.


PS: Что такое "материя" никто толком не знает. Это просто условное обозначения неких соображений, возведенных в ранг учености.

[сураз]

Что, возразить нечем?

Нет.
Потакать Вашему пустословию не хочу.
Всего хорошего Вам.

[awdij]

Потакать Вашему пустословию не хочу.

Ну с чем Вы не согласны то? И почему?
Не понравилось, что тело Ваше из плоти состоит? А Вы думали из духа?

Всего хорошего Вам.

И Вам всего хорошего.

[Lia]

Тело - это не плоть, а обыкновенная материя.

- а в онтологическом аспекте?...
плоть не является ни материей, ни духом... а обособленный фрагмент реальности (элемент бытия).,
хотите в этих рамках рассматривать?

[BRAMMEN]

А до рождения Иисуса не было и Сына Божия.

Абсолютно верно, а было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.(Иоан.1:1)

[Якто]

(Ийов 36-42) | ТАНАХ[/URL]

Синодальный перевёл это как Провиденье.
¹[Когда Елиуй перестал говорить,] Господь отвечал Иову из бури и сказал: ²кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?


[/FONT][/COLOR]

Спасибо. Сейчас , пока ответить не могу ; и надо же прочитать и желательно внимательно...