Почему Европа ненавидит Израиль?

[BRAMMEN]

Думаю пора заканчивать с этими обсуждениями божественности Христа. Попробую тему вернуть в изначальный контекст.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.(Матф.15:24)
Кто эти овцы? О ком идёт речь?

[сураз]

с ложкой?
Я у вас спросил , до появления ложки к обеду ложки не существовало? Ответить честно можете? И продолжим.

До обеда ложка существовала. А Иисус ни до Авраама, ни при Аврааме не существовал. Тчк.

- - - Добавлено - - -

Даже после Авраама он не существовал. Он родился только лишь при кесаре Августе. Тчк.

- - - Добавлено - - -

Думаю пора заканчивать с этими обсуждениями божественности Христа. Попробую тему вернуть в изначальный контекст.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.(Матф.15:24)
Кто эти овцы? О ком идёт речь?

Овцы погибшие - это по большому счёту почти весь Израиль. Единицы из евреев были не погибшими овцами.

[Якто]

У меня есть весь Новый Завет, утверждающий,

Всю вашу галиматью несёте вы лично и не прикрывайтесь высокими или низкими материями. Это сейчас вы прикрылись книгой НЗ , а завтра вы прикроетесь чем похуже.

что Помазанник человек

Лжёте. Нагло лжёте. Иисус не назван человеком=мясом в исходниках. Уже было и обсуждалось. А вы продолжаете впаривать мантры.

и Сын человеческий,

А если в детстве обращалась к нему "Котик" , то Иисус это котик?
По текстам Бог обращается к пророкам "сын человеческий" , это форма обращения Бога к пророкам. Евреи обычно не обращаются так друг к другу , а когда обращаются это форма подражания Богу ; как если бы человек говорил "кар-кар" это было подражание вороне ; или , к примеру , мяукание.....так что , ваше про сын человеческий ни о чем. А в худшем для вас случае это обращение Бога к пророкам и потому Иисус это Бог. Так что утритесь....

и ни разу не Дух Божий.

Как всплыло по теме вы не имеете понятия , что значит дух божий. Так что с таким же успехом идите учить женщин месячным , дабы все узрели ваш срам. Так что тема духа божьего уже была. И вы нулевой в этой теме.

Более того, Он Сам про Себя говорит, даже и после Своего воскресения, что Он плоть,:
39. Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. (Лук.24)

А у меня телефон и от этого я не стал телефоном.

Но это, конечно же, для Вас галиматья.

Ваша галиматья зашкаливает. У вас кругом враги , похоже на то....

Вот это у Вас есть поболтать...

Завидуйте молча. Тем более это не ваши мантры про божественное мясо....)))
Прорвётесь....или прорвёмся....))

[BRAMMEN]

Овцы погибшие - это по большому счёту почти весь Израиль. Единицы из евреев были не погибшими овцами.

а весь Израиль это что? И главное - почему "почти"?

[awdij]

Почему же галиматья?

Я отвечал в тон участнику Якто. Не заметили?
Вот его слова в мой адрес:

вы при этом умудряетесь нести какую то галиматью.

Божее слово не такое сложное для понимания, особенно в Вами упомянутом тексте:
36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40 И, сказав это, показал им руки и ноги.(Лук.24:36-40)
Странно, что когда нехристи читают текст : 28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!(Иоан.20:28) пытаются доказывать, что Фома просто удивился, а в Лук 24:39 видят доказательство что Иисус просто плоть. Вот это галиматья. Иисус демонстрирует пророчество: 19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.(Иоан.2:19)

И что же Вы поняли из этого текста? Неужели, то же самое, что и участник Якто, типа, будто Иисус говорил о Себе, что Он Дух (Святой)?

Вот Он говорит: "Это Я Сам"! Что, по-Вашему, Он хотел сказать? "Я Дух"? Или, все-таки: "Я плоть"?
Отбросьте в сторону всякие догмы, смотрите только в текст. И ответьте чесно. Себе, в первую очередь.

Разве трудно разобрать почему Иисус сказал эти слова? Или может Вы тоже считаете Иисуса без духа?

У любой живой плоти есть дух. При чем здесь это Ваше замечание?

10. В Его руке душа всего живущего и дух всякой человеческой плоти. (Иов.12)
16. ...Бог духов всякой плоти... (Числ.27)

Он просто успокоил своих учеников от смущения.

И что? Значит ли это, что на самом деле Он дух, и никак не плоть?

[сураз]

а весь Израиль это что? И главное - почему "почти"?

Израиль - это те люди, у которых есть настоящая вера, которая была и у Авраама. Это непогибшие овцы дома Израиля.
А погибшие овцы, т.е. люди-евреи вычеркнутые Богом из списка сынов Израиля, потому что у этих людей отсутствовала вера.
Далеко не всякий еврей является сыном Авраама. Еврей у которого отсутствует вера будет не узнан ни Авраамом, ни Исааком, ни Иаковом.
Как-то так.

[BRAMMEN]

Я отвечал в тон участнику Якто. Не заметили?

Нет не заметил.

И что же Вы поняли из этого текста? Неужели, то же самое, что и участник Якто, типа, будто Иисус говорил о Себе, что Он Дух (Святой)?

Не знаю что понял участник Якто, я написал для чего Иисус показывает плоть. А это значит, что эту цитату использовать для отвержения божественности Христа- глупо.

Вот Он говорит: "Это Я Сам"! Что, по-Вашему, Он хотел сказать? "Я Дух"? Или, все-таки: "Я плоть"?
Отбросьте в сторону всякие догмы, смотрите только в текст. И ответьте чесно. Себе, в первую очередь.

Вы наверно не прочитали что я написал, повторю: Иисус демонстрирует пророчество: 19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.(Иоан.2:19) Так как ученики смутились, ведь я и красным текст выделил. И прошу Вас прекращайте эту тему. О том, что Христос одна из трёх ипостасей Единого Бога уже много было дебатов и тем. Лучше читайте Библию.

- - - Добавлено - - -

Израиль - это те люди, у которых есть настоящая вера, которая была и у Авраама. Это непогибшие овцы дома Израиля.
А погибшие овцы, т.е. люди-евреи вычеркнутые Богом из списка сынов Израиля, потому что у этих людей отсутствовала вера.
Далеко не всякий еврей является сыном Авраама. Еврей у которого отсутствует вера будет не узнан ни Авраамом, ни Исааком, ни Иаковом.
Как-то так.

То есть апостол Лука, Вашим определением, лишён этого спасения?

[awdij]

Всю вашу галиматью несёте вы лично и не прикрывайтесь высокими или низкими материями. Это сейчас вы прикрылись книгой НЗ , а завтра вы прикроетесь чем похуже.

Это у Вас аргумент такой? И всё?

Помазанник человек

Лжёте. Нагло лжёте.

Да, и Писание тоже "нагло лжёт". А вот Якто говорит только правду.

Иисус не назван человеком=мясом в исходниках.

А понятие "человек" и не равно понятию "мясо".

Уже было и обсуждалось. А вы продолжаете впаривать мантры.

Да, Вы уже не раз "доказывали", будто Иисус, говоря о Себе "человек", имел в виду: "Дух Божий". Очень "аргументировано": решили, постановили, поверили значит так и есть.

Сын человеческий

А если в детстве обращалась к нему "Котик" , то Иисус это котик?

Ага, "Сын человеческий", это ласковое такое обращение, а на самом деле, Он не Сын человеческий.

Продолжайте дальше: людям нравятся Ваши гностические измышления.

По текстам Бог обращается к пророкам "сын человеческий" , это форма обращения Бога к пророкам.

Логично, ведь пророки люди (человеки). Было бы странно, если бы Бог такими словами обратился к скотине.

как если бы человек говорил "кар-кар" это было подражание вороне ; или , к примеру , мяукание.....так что , ваше про сын человеческий ни о чем.

Да-да, Иисус, говоря о Себе как о Сыне человеческом, просто подражал человеческим манерам.

Продолжайте дальше: людям нравятся гностические измышления. Вас слушают...

А в худшем для вас случае это обращение Бога к пророкам и потому Иисус это Бог.

Да-да, это мы уже слышали: Иисус это Бог сам себя родивший, сам себе молившийся, сам себя распявший, сам себя воскресивший, сам у себя сидящий одесную и т.д.

Так что утритесь....

Не плюйся... это неприлично. Тем более для тех, кто считает себя духовным.

Как всплыло по теме вы не имеете понятия , что значит дух божий.

Да что Вы говорите?

Так что с таким же успехом идите учить женщин месячным...

А за своими речами Вас следить не учили? Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: `до ревности любит дух, живущий в нас'?

Так что тема духа божьего уже была. И вы нулевой в этой теме.

Пока видны только Ваши "нули". Впрочем, любителям "гнозиса" это не важно.

39. Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. (Лук.24)

А у меня телефон и от этого я не стал телефоном.

То есть, по-Вашему, это не Иисус говорил: "Это я Сам", а Его "телефон"?
Или, когда Он говорил: "осяжите Меня", то предоставил ученикам на рассмотрение свой "телефон", но никак не Самого Себя?

Продолжайте дальше, народу сегодня очень нравятся гностические россказни. Вам внимают!

Ваша галиматья зашкаливает. У вас кругом враги , похоже на то....
Завидуйте молча. Тем более это не ваши мантры про божественное мясо....)))
Прорвётесь....или прорвёмся....))

Болтовня, как обычно... и ничего, кроме болтовни...

[awdij]

я написал для чего Иисус показывает плоть.

Он не Себя показал?

А это значит, что эту цитату использовать для отвержения божественности Христа- глупо.

А никто эту цитату и не использует с такой целью.

Вы наверно не прочитали что я написал, повторю: Иисус демонстрирует пророчество: 19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.(Иоан.2:19)

То есть, Вы всё к тому, что Иисус не Себя показал, а только плоть? А плоть то, которую Он показал, хотя бы Его была?

Так как ученики смутились, ведь я и красным текст выделил.

Так отчего же они смутились? Вы, вроде как, выделили красным, а понять не поняли?

И прошу Вас прекращайте эту тему.

И почему же?

О том, что Христос одна из трёх ипостасей Единого Бога уже много было дебатов и тем. Лучше читайте Библию.

А Вам кто запрещает читать Библию? А в ней ни слова о "трех ипостасях Единого Бога". Сказали бы уж так, как есть: "читайте догмы".

[diana]

Думаю пора заканчивать с этими обсуждениями божественности Христа. Попробую тему вернуть в изначальный контекст.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.(Матф.15:24)
Кто эти овцы? О ком идёт речь?

О тех, из Божьего Народа, кто совсем "пали на дно".

[сураз]

То есть апостол Лука, Вашим определением, лишён этого спасения?

В смысле?
Если Лука нагого одевал, голодного кормил и ничего не требовал за эти услуги... если деньги в долг давал и не требовал долг обратно, то срасется Ваш Лука. Никуда не денется!
А если этого он не делал, а наоборот мошну себе набивал, то погибнет Ваш Лука, даже не смотря на то, что он написал своё евангелие.

- - - Добавлено - - -

А может быть и наоборот погибнет из-за своего евангелия, чтоб не придумывал про разных Гавриилов и т.п.

[Якто]

До обеда ложка существовала.

Таки могёте когда хотите.

А Иисус ни до Авраама, ни при Аврааме не существовал. Тчк.

А здесь что с вами случилось? Ложка существовала , а Иисуса не существовало? Это вы как проверили ? На сказочном барометре?

- - - Добавлено - - -

Даже после Авраама он не существовал. Он родился только лишь при кесаре Августе. Тчк.

А кто заклан от сотворения мира? И что вы теперь говорите?
Вы путаетесь в показаниях .

[awdij]

А кто заклан от сотворения мира?

Даже такой простой речевой оборот не в силах понять. Неужели думаете, что Иисус родился уже закланным?

А на Голгофе, вообще спектакль разыгрывался...

[сураз]

А от начала какого мира заклан Агнец?
Не задавались таким вопрос?

Это чистая психология.
Здесь имеется ввиду наш внутренний мир.
И Иисус к нему не имеет никакого отношения.
Иисус был послан ТОЛЬКО к Израилю и не более того. другой вопрос: почему ТОЛЬКО к Израилю?
Если не знаете, то я Вам подскажу.

- - - Добавлено - - -

Даже такой простой речевой оборот не в силах понять. Неужели думаете, что Иисус родился уже закланным?

А на Голгофе, вообще спектакль разыгрывался...

Да, спектакль! Но только для евреев.

[BRAMMEN]

В смысле?
Если Лука нагого одевал, голодного кормил и ничего не требовал за эти услуги... если деньги в долг давал и не требовал долг обратно, то срасется Ваш Лука.

Вернитесь в свой пост #426 и прочтите Ваше определение погибших овец :

погибшие овцы, т.е. люди-евреи вычеркнутые Богом из списка сынов Израиля, потому что у этих людей отсутствовала вера.
Далеко не всякий еврей является сыном Авраама. Еврей у которого отсутствует вера будет не узнан ни Авраамом, ни Исааком, ни Иаковом

Лука не еврей, понимаете почему я спросил?