Почему Европа ненавидит Израиль?

[katasina]

Авдий, Йицхак, подождите немного пожалуйста. Мне просто нужно....понять вас, а это нелегко.
Пока попробую объяснить причину своего....негодования.
Мне кажется, подчеркиваю, мне кажется....и этими словами специально ставлю себя под ваш удар, что вам на самом деле все понятно. Потому что предмет спора с одного конца сногсшибательный конечно, но с другого-то по мне как ну абсолютно очевидный. Иисус никогда не говорил о себе как о конкретном человеке, а как о человеке вообще, в принципе. И это абсолютно видно из отсутствия артикля. Вот такая фигулька может так много значить, а что в этом такого?
И мне не понятно, ....ну почему вы так ?
Надеюсь на попытку взаимного понимания.

[awdij]

Конечно говорил и ОН и есть Сын Человеческий

Я Вас правильно понял, Двора? Иисус Христос человек?

разница между Им и нами

Разница между Им и нами, конечно же, есть. Но сходства (подобия) тоже не мало, не так ли?

что во чреве Матери от силы Духа Святого зачат потому Рожденный наречен Святым.

Да, не от хотения мужа Он рожден, но от силы Божией.

Потому Сын Божий, Он от Духа Отца и Он зачат в плоти Матери Своей и рожден непорочной Девой, не знала она мужа до зачатия и он к ней не прикасался пока не родила.

А кто-то с этим спорит?

Разница между вами человек с ником Авдий и Рожденным Сыном Человеческим равно Сыном Божиим.

Разница есть, конечно же. Но есть и схожести. Не видите?

Услышали ли...

Да, я Вас услышал о разнице между мной и Сыном Божиим.
А Вы меня услышали о схожести?

[awdij]

Авдий, Йицхак, подождите немного пожалуйста. Мне просто нужно....понять вас, а это нелегко.

Ну вот видите, можете же говорить нормально.

Пока попробую объяснить причину своего....негодования.

" ...всякий человек да будет... медлен на гнев, ибо гнев человека не творит правды Божией." (с)

Но это не конкретно к Вам, а ко всякому человеку. Значит ли это, что Вас это вообще не касается?

Мне кажется, подчеркиваю, мне кажется....и этими словами специально ставлю себя под ваш удар, что вам на самом деле все понятно.

Мне тоже бывает не всегда все понятно. Но в нашем случае все очевидно: Иисус говорил о Себе как о человеке.

Иисус никогда не говорил о себе как о конкретном человеке, а как о человеке вообще, в принципе.

И что из этого следует?

И это абсолютно видно из отсутствия артикля. Вот такая фигулька может так много значить, а что в этом такого?

Что именно эта "фигулька" для Вас значит? Иисус Христос не человек?

И мне не понятно, ....ну почему вы так ?

Мне тоже не понятно: Вы о чем?

Надеюсь на попытку взаимного понимания.

Понять друг друга всегда можно, было бы желание, ну и, конечно же, если получится учения всяких сект отложить в сторону.

[Lia]

Иисус никогда не говорил о себе как о конкретном человеке, а как о человеке вообще, в принципе. И это абсолютно видно из отсутствия артикля. Вот такая фигулька может так много значить, а что в этом такого?

- да... совершенно иной способ восприятия, вне влияния ЭГОистичной природы...
и что это доказывает?... что на основании этого - Он не человек?

[Матильда 96]

Именно в силу того, что кровь Помазанника на иудеях и их потомках и пролитием крови произошло прощение, весь Израиль спасется (Рим,11:26).
А вот язычников никто кровью не помазывал, им такой чести не дано и ни о каком народе и ни о какой христианской секте не сказано, что он/она весь/вся спасется (как это сказано об Израиле=иудеях).

Дедушка Йицхак, мне непонятны слова, что весь Израиль спасется.
Насколько я знаю, иудаизм не верит в ад и воскресение из мертвых.
Что Вы понимаете под спасением?

[Lia]

Насколько я знаю, иудаизм не верит в ад и воскресение из мертвых.

- да... смешно... особенно, учитывая - что Вам абсолютно ничего об этом не известно...

[Матильда 96]

- да... смешно... особенно, учитывая - что Вам абсолютно ничего об этом не известно...

Детали могу не знать, но в целом имею представление.

[Двора]

А Вы меня услышали о схожести?

Что из плоти и крови, так в этом у меня не было проблемы с слышанием...
А как у вас с божественной природой Сына Человеческого=Сына Божьего?

[Йицхак]

Иисус никогда не говорил о себе как о конкретном человеке, а как о человеке вообще, в принципе. И это абсолютно видно из отсутствия артикля.

Это кто Вас такому научил?

И это абсолютно видно из отсутствия артикля.

Я Вас не очень огорчу, если скажу, что Ваша попытка ухватится за соломинку основана на дикой фантазии, что Помазанник говорил с окружающими на древнегреческом.
Нет.
Это всего лишь греко-пересказ и многократная греко-перепись.
Попробуйте сказать фразу "теперь ищете убить меня, человека, сказавшего вам истину" на иврите или арамейском и после этого расскажете мне про великое значение греко-артиклей.

- - - Добавлено - - -

Что из плоти и крови, так в этом у меня не было проблемы с слышанием...

У Вас с понимание услышанного большие проблемы: все исходят из смысла услышанного, а Вы - из поиска знакомых слов.

- - - Добавлено - - -

Насколько я знаю, иудаизм не верит в ад и воскресение из мертвых.

Детали могу не знать, но в целом имею представление.

Вы понятия не имеете об иудаизме: вера в воскресение мертвых - один из основополагающих принципов веры иудеев: Безоговорочно верю в то, что мёртвые вернутся к жизни, тогда, когда того пожелает Творец, благословенно имя Его, и да будет превознесено имя Его всегда, во веки веков. (13-й принцип, Рамбам)

[Якто]

Ну и что, что нет?

Ну и то...сколько раз надо повторить?
Иисус называет себя человеком по природе.

Зато есть личное местоимение "меня".

Да ну....А по Библии Бог ни разу не выражает себя через личное местоимение? Вы за что...

Иисус Христос не человек? Это Вы хотели сказать?

Вам говорят и вы не слышите. Вот в чем парадокс. В Библии Иисус не называет себя конкретно человеком по Адаму. Если бы была такая запись , то полагаю , ещё на первых Соборах признали "человек" и подпись печать.

Вот я могу хоть тысячу раз повторить: Иисус Христос Человек.

Да , да ....по ходу вы подсажены на мантру и потому не слышите. Вам легче от этой мантры? Может вам легче повторять какую проф мантру? Подумайте. Никто вас не торопит. При том по ходу возможно вы и услышите , что вам говорят. А пока....

Почему Вам так трудно повторить свое убеждение?

А я не повторял?
Вы типа того еврея из анекдота полагаете , что деньги и серебро размножаются плодятся и так есть прибыток?

Или у Вас и нет никакого убеждения, а просто желание поразглагольствовать?

Да ну....я говорю вам о конкретном тексте и у вас такие пируэты. Вполне последовательно по вашим росказням про веру.

Конкретный или не конкретный, Иисус Христос человек. И против этой истины никакая игра с текстами не поможет.

Вы не способны слышать , что вам говорят. Вот в чем корень. И такова реальность.

Не надо ничего плодить, надо просто правильно перевести исходный текст. Вы, до сих пор, так и не привели свой вариант разбираемого нами текста.

Зачем вам такой вариант? Если вам дать больше , у вас крыша поедет. Постарайтесь усвоить минимум , малые порции.

Я хочу пока только одного, чтобы Вы привели свой перевод разбираемого нами места. И чтобы говорили конкретно.

Тоже.

Если в исходнике есть такое слово "единосущный", то пусть переведут.[

А почему нет. По вашему вкусу и мнению?

Ну да, как научили, так и читаю.

Ну так вас и научили , читать худ литру по пейсателям....))

А Вас как учили читать? Между строк?

И между букв...гы...

Значит ли это, что Вы вообще не человек?

Для вас это может значить хоть айсберг в океане. Вы же воспринимаете .

Я и всякий.... человек.

С какого перепуга...за вас взят и умертвлён другой и вы это осознаете. Вы не папуас какой. И не паясничайте.

Да слышал я уже, и не раз невнятные речи об отсутсвии артикля. А дальше то что?

А я вместо вам это должен решить? Да ну....

А на самом деле Вы не человек?

По примеру я человек. Я не природа и меня в вас и Йицхаке нет. А про ваше на самом деле это что то из палаты номер....
Почему вы не способны слышать и понять про природу?

Докажите на основании текстов, будто Иисус Христос говорил о Себе не как о человеке.

Это элементарно , Ватсон.(с).
А вы так и будете смотреть в худ книгу и видеть фигу.(с).
Попробуйте включить ваш мозг. Он у вас есть.
Пс.: скажите , а у евреев Машиах это человек?

[Йицхак]

Иисус называет себя человеком по природе.

Вас же уже спрашивали: а бывает человек не по природе?
И не по природе - это как?

- - - Добавлено - - -

Пс.: скажите , а у евреев Машиах это человек?

Да. Самый обычный человек от мамы и папы.

[Якто]

Вас же уже спрашивали: а бывает человек не по природе?
И не по природе - это как?

Молча. Надо было для начала выучить в школе , что такое природа а не бежать за опытом по универам.

- - - Добавлено - - -

Да. Самый обычный человек от мамы и папы.

Цитату из Писаний и желательно из Моисея. Иисус так и говорил , что именно Моисей писал о Нем.

[Йицхак]

Молча.

Тогда может быть не стоит писать такую смешную белиберду - "человек по природе"? (как будто еще бывает человек не по природе)

[Lia]

- отвечай, Якто!...
что это такое вообще?...
" человек, по природе" и " не по природе" (с)...

[Якто]

"теперь ищете убить меня, человека, сказавшего вам истину"

С каких пор вы верите в синод?? Странно как то....
И раз начали , уж потрудитесь сказать текст по исходнику , а не по синоду. Авдий тоже просит.

на иврите или арамейском и

Смиритесь , а то получите партнёром по мирному процессу какого сатана с бородой и усами или в юбке....