Твитнуть
Сообщение от Rulla
-
А что мешает ОМОНу иметь при себе просто хоть одного сотрудника с элементарным фотоаппаратом, ну хоть с мыльницей что ли какой-нибудь дешевой? Тогда бы и вопросов никаких не было. Когда в Париже полиция разгоняет демонстрацию - она всегда может показать фотографии, где эти демонстранты сжигают машины и устраивают драки. И сразу все вопросы снимаются. Если ОМОН боиться снимать свои действия - мы предпочтем верить народу вышедшему на митинг. -
А что мешает вам позволить Корсике отделиться о Франции, а уж потом предлагать нам позволить то же самое Чечне?
Почему бы вам не подать в этом деле пример нам, Испании, да и многим другим?Комментарий
-
Для Светлана Г
А что мешает ОМОНу иметь при себе просто хоть одного сотрудника с элементарным фотоаппаратом, ну хоть с мыльницей что ли какой-нибудь дешевой? Тогда бы и вопросов никаких не было.
Ни что не мешает. Так всего скорее и будет со временем. В Москве уже не только ОМОН, но и спасатели на выезд ходят даже не с мыльницей, а с камерой. Сам видел. Но там же - деревня.
И сразу все вопросы снимаются.
Все вопросы не снимутся никогда. Разве, если съемки покажут правомерность действий силовиков, вы не догадаетесь сразу же, что это - монтаж? Ведь, они же виновны, - правда? В своих рассуждениях до сих пор вы ни разу не допустили обратного. А раз виновны, а на съемках - другое, - значит - монтаж. Это доказано.
Но, суть, как обычно, не в этом. Выше Юлиус объявил, что он, де, за народ против ОМОНа. Так вот, это может показаться странным и даже кощунственным, но ОМОН, представьте себе - тоже народ. И пользуется точно такими же гражданскими правами, в том числе и презумпцией невиновности. Если вы хотите в чем-то обвинить сотрудника милиции, вам нужно заснять его неправомерные действия. Основывать же обвинительную позицию на том, что он не потрудился заснять свои действия сам, и тем доказать их правомерность, - несколько неконституционно.Улитка на склоне.Комментарий
-
Светлана Г. и Юлиус.
В сообщении 129 Касьян разобрал вашу статью по помётным шарикам, но ваших комментариев не последовало.Сообщение от kasyan
Вы с ним согласились, надо думать?Комментарий
-
Не, ну что же это такое ?
Почему у некоторых берутся мысли, что российские вооруженные силы в этой Чечне в самом деле по-настоящему воевали ? Какой дилетант это утверждает ? Вот Светлана Г., интересно, «в каком полку служила ?» (с)
В Чечне федеральные войска проводили всегда исключительно контртеррористические операции. Сейчас попытаюсь популярно объяснить:
В случае войсковых армейских операций применялась бы обычная в таких случаях тактика даже, а не стратегия: сначала массированная бомбовая и ракетно-артиллерийская подготовка, потом идут танковые части, за ними мотострелки добивают все, что еще движется. Но могу заявить, что если бы в Чечне в полную силу работали даже только одни установки залпового огня типа «Град», и танков бы не нужно было, разве что для боевого охранения, и пехоте добивать бы некого было уже. Мне сложно объяснять почитателям таланта иуды Бабицкого, как 40-ствольные реактивные системы «Град» за секунды любой город разрушат, но, если поступил бы СООТВЕТСТВУЮЩИЙ ПРИКАЗ в войска, Грозный был бы в считанные минуты срыт с лица земли полностью.
Значит, такого приказа и задачи не было. А это значит, наши войска в Чечне НЕ ВОЕВАЛИ, а постреливали. Если бы это была не щадящая население полицейская операция, а наступательная армейская с недвусмысленным приказом командирам частейвзять Грозный, он был бы отформатирован за то же время, что и Винда глючная. Кстати, и в афганской кампании также было.
А этот бабицкий мародёр от журналистики в то время лучше бы поинтересовался у командования федеральных сил, имелся ли такой приказ. Но ему некогда было, он бабки свои (не от этого ли фамилия его ?) отрабатывал.Комментарий
-
Это радует.Сообщение от Rulla
Мы не параноики и не будем думать такого. Но сейчас мы видим, как российские власти продолжают борьбу со СМИ - хотя настоящих независимых средств массовой информации в России уже давно нету (если не брать Интернет), но, тем не менее, власти продолжают закручивать гайки и притесняют даже "свои" СМИ. Потому, что власти ничего не боятся сильнее, чем широкой огласки и обсуждения их действий. Если в стране что-то случается нехорошее - среди прочих в числе виноватых власти сразу находят и журналистов... Это уже стало традицией. Нормативно-правовая база работы СМИ скоро станет настолько мутной, что там вообще уже ничего нельзя будет понять - можно ли журналистам хоть что-то освещать не сверяясь с законами и инструкциями ежесекундно, чтобы их не взяли за яйца всякие "общественные палаты" и министерства, выдающие лицензии, вместе с ФСБ.Сообщение от Rulla
И власть - тоже народ, знаем мы это - в СССР в профсоюзе, например, состояло руководство предприятия.Сообщение от Rulla
Но Вы уже просто в конец запутались. Давайте все расставим по полкам.
ОМОН должен защищать НАРОД от бандитов. А не РУКОВОДСТВО от народа.
Вы будете удивлены, возможно - но мне нравится жить в странах, где правительство вечно вынуждено оправдываться и доказывать свою невиновность, а не в странах, где само предположение о вине правительства чуть ли не уголовно наказуемо.Сообщение от RullaКомментарий
-
А кто же тогда раз%#@& весь Грозный к чертям собачим, превратив его во второй Сталинград? Американцы?Сообщение от georgeyКомментарий
-
Юлиус, Грозный раз%#@& к чертям собачим обе стороны. Ведь всё таки два раза туда заходить пришлось. Воевали там по взрослому, а не с рогатками. Американцы сначала томагавки пускают, и ничего. А эта хрень не 100гр. тротила. Вспомните как америкосы в Белграде самой точной в мире крылатой ракетой по китайскому посольству залузнули. И чё после этого осталось?Сообщение от JuliusКомментарий
-
Для Julius
Это радует.
Совершенно беспричинно. Вам-то это ничего не даст. Вопросы-то останутся. Если раньше «почему не снимали ничего», то затем «почему не снимали свои преступления» (каковые ОМОН, несомненно, совершил, - это же аксиома).
Мы не параноики и не будем думать такого.
Думаете же. Как же не параноики? Разве в своих рассуждениях вы допустили возможность того, что ОМОН может быть невиновен?
Но сейчас мы видим, как российские власти продолжают борьбу со СМИ - хотя настоящих независимых средств массовой информации в России уже давно нету (если не брать Интернет)
Удивительно абсурдное заявление. Что значит «давно уже нет?». Они что были?!
Впрочем, интереснее другое, - а как вы отличите зависимые СМИ от независимых?
Потому, что власти ничего не боятся сильнее, чем широкой огласки и обсуждения их действий.
Вот, это, знаете ли, - полнейшее непонимание российских реалий. Огласки у нас никто не боится, потому, что она никому не вредит. Ну, поймали кого-то с коробкой из-под ксерокса что за мелочи в самом деле, - провокации, фабрикат политических противников. Или как РТР наезжал на Лужкова Не помните? Горы тряслись, Америка сдалась! Возбудили в Техасе против Юрь Михалыча уголовное дело. И что? Только лишних голосов набрал.
Кроме того,- Нет такой крамолы, которую Новодворская не могла бы сообщить народу (и не сообщала бы, - против ее ваши откровения детский лепет), выступая по центральному телевидению, откуда ее отпускают, только когда она охрипнет.
- При современном развитии электронных средств массовой информации, попытки пресечь распространение информации бессмысленны.
И власть - тоже народ,
Да. И власть народ. И ее представители пользуются конституционными правами.
Но Вы уже просто в конец запутались. Давайте все расставим по полкам.
ОМОН должен защищать НАРОД от бандитов. А не РУКОВОДСТВО от народа.
Народ (включая бандитов и руководство) защищает закон. ОМОН защищает этот самый закон. Не всегда удачно. Но без ОМОНа намного хуже.
Вы будете удивлены, возможно - но мне нравится жить в странах, где правительство вечно вынуждено оправдываться
Оно и будет оправдываться. Причем, в ходе следствия с намного большей вероятностью омоновец будет осужден в случае невиновности, чем оправдан в случае вины. Потому, что это политически выгоднее.
и доказывать свою невиновность
А, вот, с этим не получится. Так как если вы априори не доверяете властям, не поверите и никаким их доказательствам. Отсутствие фактов их изобличающих им же в вину и поставите.
А кто же тогда раз%#@& весь Грозный к чертям собачим, превратив его во второй Сталинград? Американцы?
Видите ли, если бы вопрос ставился о его взятии без учета выживаемости гражданского населения, ничто не мешало бы раздолбать его бомбами объемного взрыва вообще без штурма и потерь. От термобарических боеприпасов не помогают укрытия, кроме герметичных бункеров. Либо, даже не раздалбливать дотла, а систематически бомбить, пока, гарнизон не осознает, что ничего он там не высидит, - стрелять все равно не по ком, - и не начнет выбираться.
Улитка на склоне.Комментарий
-
И, кстати, я сегодня же прочитал об этом в "Известиях". Это к вопросу цензуры СМИ.Сообщение от Светлана Г.
По вопросу коррупции в Дагестане и протеста жителей против нее.Сообщение от Светлана Г.
Ну, во-первых, расскажу одно личное воспоминание: Так случилось, что в бытность мою в столице в апреле 2005 года (имено тогда, год назад!) я, обозревая Красную площадь и мавзолей тов. Ленина, имел честь наблюдать группу дагестанцев, которые резво проследовали мимо собора Василия Блаженного и встали в пикет насупротив Спасской башни Кремля (это которая на всех открытках нарисована), которые насли плакаты с обращением к Путину на предмет какого-то главы района. Меня, еще помню, возмутило, что патрульные ППС-ники с ними грубо разговаривают на предмет санкционированности митинга и плакаты пытаются рвать (дагестанцы такие грустные стояли). Но, исходя из того, что ППС-ники не погрузили их всех в воронок за отсутствие регистрации (то есть деньги у них за нее заплатить были), а также того, что в дорогую (во всех смыслах) столицу они приехали за какие-то деньги, и жили в ней тоже не забесплатно, я сделал тогда вывод, что эта акция - следствие местных политических разборок. Год назад.
1) Теперь, по поводу несправедливого распределения земельных участков. Видите-ли, Светлана, я вот как раз сейчас типа юрист, и моя работа - это как раз земля и недвижимость. Я Вас уверяю - если глава муниципалитета хочет распределить участок так, как он хочет, он сделает это абсолютно законным путем - просто организовав положенный по закону конкурс с такими условиями, которые сможет выполнить только нужный застройщик. И разгонять, а тем более расстреливать митинги, наживая себе гемморой в виде следователей прокуратуры из Москвы, тут совершенно нет необходимости.
2) Теперь по вопросу протеста жителей Дагестана против коррупции. Видите-ли, Светлана. Дагестан - это восточная республика в плане менталитета. Это значит, что без бакшиша - там не делается ничего в принципе. А какую-то должность занять может только представитель уважаемого клана, и причем, количество владеемых этих должностей между кланами обсуждается отдельно. Так что говрить тут о том, что дагестанцы восстали против зарвавшегося властителя... Без поддержки клана, соперничающего с кланом главы, ничего бы не было. Так что сё - внутриклановая борьба за сферы кормления, и не более того.
Митинг был несанкционированный. Первый выстрел был со стороны митингующих. ОМОН действвал резиновыми пулями и дубинками. Со стороны митингующих - один погибший. Причины гибели человека сейчас выясняются, и скорее всего, это была случайность. Но, даже при этом факте, думаю, ни руководству, по чьей вине погиб человек, ни главе района, который таким образом привлек внимание общественности, после проверки Генпрокуратуры на месте не усидеть.Сообщение от Светлана Г.
Несколько более эмоционально, но мне и в голову не пришло обвинять в действиях конкретных людей государство.Сообщение от Светлана Г.
Вы ошибаетесь. Нейтральный журналист не может написать, как он "считал трупы федералов". Так может написать только тварь из ада.Сообщение от Светлана Г.
То, что не был - это, безусловно, их вина и тяжкое упущение, граничащее с преступлением.Сообщение от Светлана Г.Комментарий
-
Массовые мероприятия всегда оперативно снимаются, да не на одну камеру. Только с чего Вы взяли, что Вам обязаны показывать служебные записи?Сообщение от Светлана Г.Комментарий
-
На самом деле к теме "Общие друзья Путина и Аль-Каеды"
Просто, новость очень в цвет. К вопросу, почему Россия с Ираном будет всячески дружить, как бы на это не смотрели США...
"В США прошли ежегодные штабные учения "Объединенный поиск 2006" (Unified Quest 2006), сообщает U.S. News & World Report.
Учения проходили на базе Колледжа сухопутных сил США в Карлайле (штат Пенсильвания).
По сценарию учений, поддерживаемая Россией страна Редленд противостоит другому государству - мусульманской Юго-восточной европейской федерации (ЮВЕФ), которая находится на Кавказском море. Федерация также переживает внутриполитический кризис, вызванный двумя восстаниями.
США и их союзники защищают ЮВЕФ..."
Улитка на склоне.Комментарий
-
Света и Юлиус .
я дал комменты вашей статьи прокомментируйте их . плз ...
и ответтьте на вопрос еси бабицкий видел полутораметровые осколки ракет , как он не заметил тело 1-ого Литовского космонавта Юргиса Гагриса пилотировавшего ракету ,,,???Комментарий
-
Военная российская техника в Чечне (фото):
http://www.aeronautics.ru/img002/chechnyamil/index.htm
Следствия применения этой техники (фото):
http://conrad2001.narod.ru/photo/photo_war.htm
http://www.hro.org/editions/photo6.htm
http://www.hro.org/editions/photo5.htm
http://www.hro.org/editions/photo4.htm
http://www.hro.org/editions/photo3.htm
http://www.hro.org/editions/photo2.htm
http://www.hro.org/editions/photo1.htm
http://www.hro.org/war/2004/06/07.php
Выводы делайте сами.Комментарий
-
Света, Вы, как всегда, великолепны и невменяемы
Посмотрите лучше, во что Ваши друзья-американцы (светоч и оплот демократии) Дрезден превратили в самом конце Второй Мировой... Особенно "радуют" бомбы с часовым механизмом (для пожарных) и расстрел с истребителей отдельных групп беженцев и санитарных машин.
Комментарий
Комментарий