Проблема «не суди»

[Вовчик]

Оправдывать в смысле извинять греховные дела , считать виновного правым, переваливать вину с больной головы на здоровую.

меня Бог очень быстро, на не очень болезненных примерах, отучил обвинять других людей - то, в чём я их обвинял, в том становился виноват сам - то есть попадал в схожую ситуацию...

обычно мы просим наказания другим и прощения себе...

никто не говорит, что нужно виновного считать невиновным - нужно только не ожесточать своё сердце, считая себя непогрешимым, а других - заслуживающим только наказания...

возможно, что в неправедном поступке Вашего условного знакомого или незнакомого человека есть и Ваша вина...

[Мама Эля]

возможно, что в неправедном поступке Вашего условного знакомого или незнакомого человека есть и Ваша вина...

Вот это и есть начало оправдания виновного, переваливание вины с больной головы на здоровую.

[Даро]

Ну и оправдывать виновных - это мерзость перед Богом. Пр. 24:24-25 Прощать надо не наше мнение о людях, а прощать надо брату его согрешение против тебя, при соблюдении необходимого условия для осуществления истинного прощения, а именно,"Если покается, прости ему." от Луки 17:3-4. Прощение должно быть истинным, а не мнимым.

А если не покается, то что? Передать его Богу? И как узнать прощен ли он Богом, чтобы наконец отпустить свою обиду?..а то тяжко же нести ее ведь.

[Вовчик]

Вот это и есть начало оправдания виновного, переваливание вины с больной головы на здоровую.

понимание проблем виновного не является переваливанием вины с больной головы на здоровую...

если Бог хочет, чтобы никто не погиб, но все пришли к покаянию - то Ваша задача помочь виновному в Ваших глазах, обрести понимание виновности его поступков, а не просто осуждать...

ибо только осуждая другое дитя божие Вы любви Отца себе не прибавите...и решению проблемы не поможете...

вы в моих глазах Виновны в жестокосердии, но я не осуждаю Вас, а пытаюсь помочь Вам понять ситуацию...

[Мама Эля]

А если не покается, то что? Передать его Богу? И как узнать прощен ли он Богом, чтобы наконец отпустить свою обиду?..а то тяжко же нести ее ведь.

Если согрешил против Вас брат в вашей церкви, то надо поступить, как учит Иисус Христос от Матф. 18:16-17, а если он и церкви не послушает, тогда предайте то Судии Праведному и успокойтесь, если полностью Ему доверяете. А если не доверяете Судии Праведному, то это уже ваша проблема.

- - - Добавлено - - -

понимание проблем виновного не является переваливанием вины с больной головы на здоровую...

если Бог хочет, чтобы никто не погиб, но все пришли к покаянию - то Ваша задача помочь виновному в Ваших глазах, обрести понимание виновности его поступков, а не просто осуждать...

ибо только осуждая другое дитя божие Вы любви Отца себе не прибавите...и решению проблемы не поможете...

вы в моих глазах Виновны в жестокосердии, но я не осуждаю Вас, а пытаюсь помочь Вам понять ситуацию...

Вот призвать брата к покаянию это и есть милость, а не жестокосердие.

[Даро]

Если согрешил против Вас брат в вашей церкви, то надо поступить, как учит Иисус Христос от Матф. 18:16-17, а если он и церкви не послушает, тогда предайте то Судии Праведному и успокойтесь, если полностью Ему доверяетесь.

Если он согрешил против вас, то надо пойти в церковь и...рассказать про него? (в смысле донести?)
И если не послушает, то послать (т.е. передать) Судии Праведному (Богу как я поняла). Это похоже на внутренний ритуал такой, типа отпустить от себя это дело. Правильно поняла?
И тогда можно вздохнуть с облегчением.
так?

[Valentina Koret]

Ну и оправдывать виновных - это мерзость перед Богом. Пр. 24:24-25 Прощать надо не наше мнение о людях, а прощать надо брату его согрешение против тебя, при соблюдении необходимого условия для осуществления истинного прощения, а именно,"Если покается, прости ему." от Луки 17:3-4. Прощение должно быть истинным, а не мнимым.

А какое согрешение, вы считаете согрешением против вас?

[Вовчик]

Вот призвать брата к покаянию это и есть милость, а не жестокосердие.

призывами делу не поможешь...с призывами на первомайскую демонстрацию хорошо ходить...

[Мама Эля]

Если он согрешил против вас, то надо пойти в церковь и...рассказать про него? (в смысле донести?)
И если не послушает, то послать (т.е. передать) Судии Праведному (Богу как я поняла). Это похоже на внутренний ритуал такой, типа отпустить от себя это дело. Правильно поняла?
И тогда можно вздохнуть с облегчением.
так?

Во первых не в смысле донести, а в смысле подать официальное заявление с просьбой об разрешении вашего конфликта, об устранение несправедливости. Ну а если и церкви не послушает, то да, предайте то Судии Праведному и отпустите это дело от себя. И да, тогда можно будет вздохнуть с облегчением, потому что вы показали себя чистым в этом деле перед людьми и перед Богом. А с этим братом не общайтесь, ибо кто называясь братом остаётся обидчиком, с таким даже и не ешьте вместе. 1 Кор. 5:11

- - - Добавлено - - -

призывами делу не поможешь...с призывами на первомайскую демонстрацию хорошо ходить...

А Господь ведь для того и пришёл, чтобы призвать грешников к покаянию, в полной уверенности, что этот призыв поможет делу примирения грешников с Богом.

[Даро]

Во первых не в смысле донести, а в смысле подать официальное заявление с просьбой об разрешении вашего конфликта, об устранение несправедливости. .

А самому разобраться с обидчиком, не?

Ну а если и церкви не послушает, то да, предайте то Судии Праведному и отпустите это дело от себя. И да, тогда можно будет вздохнуть с облегчением, потому что вы показали себя чистым в этом деле перед людьми и перед Богом

О, вот это же другое дело! Отдали Богу, пусть Он разбирается. И с чистым сердцем, без обид и зла на обидчика живете дальше. Даже улыбнуться ему при встрече можно (не ехидно конечно же ))
Я называю это простить. Но если вам не нравится это слово - можно сказать отпустить.

[Вовчик]

А Господь ведь для того и пришёл, чтобы призвать грешников к покаянию, в полной уверенности, что этот призыв поможет делу примирения грешников с Богом.

но только Он призывал их помощью, а Вы осуждением...

разницу видите?

[piroma]

но только Он призывал их помощью, а Вы осуждением...

разницу видите?

45 На это некто из законников сказал Ему: Учитель! говоря это, Ты и нас обижаешь. 46 Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них.

[Мама Эля]

А самому разобраться с обидчиком, не?


О, вот это же другое дело! Отдали Богу, пусть Он разбирается. И с чистым сердцем, без обид и зла на обидчика живете дальше. Даже улыбнуться ему при встрече можно (не ехидно конечно же ))
Я называю это простить. Но если вам не нравится это слово - можно сказать отпустить.

Вы передаёте дело на усмотрение Судии Праведного, а не прощаете грех брату, потому и передаёте Судии Праведному, что он не покаялся и у Вас нет возможности ему простить грех его, ибо нет истинного прощения грехов, без покаяния грешника в своих грехах.

[Тихий]

Вот призвать брата к покаянию это и есть милость, а не жестокосердие.

Проблема ведь в том, что в способности ,,призвать,, мы очень лимитированы по причине наших собственных данных (о которых мы по милости к себе не задумываемся !) Потому, лучше прислушаться к Духу, Котрый может уже в тысяче-первый раз через многоразличные источники подсказывает: ,, Оставь непосильное, запинающее и истощающее твою жизнь, беги не оглядываясь собственную дистанцию .....о всём остальном предоставь позаботиться Ему,, . Послушание воле Божьей принесёт подлинную милость и нам и обидчикам нашим.

[piroma]

у царей было - сын согрешил - не увидишь моего лица


и в Церкви подобно -согрешил и не исправляешься - не сообщаться