Проблема «не суди»

[Kein]

А кто говорит, что пребывает в Нём,тот должен поступать, так как Он поступал. 1 Иоанна 2:6

Вот и поступайте так как Он поступал (Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному)

Значит мы не должны прощать нераскаянный грех брату, согрешившему против тебя, но нужно предавать, то Судии Праведному.

Попробуйте.
Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
(От Матфея 6:14)

[Мама Эля]

Вот и поступайте так как Он поступал (Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному)



Попробуйте.
Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
(От Матфея 6:14)

Я говорю о нераскаянном грехе ,против Вас, А вы говорите о раскаянном грехе:"Если покается,прости ему." от Луки 17:3-4, а если не покается и церкви не послушает от Матф. 18:15-17, то предайте то Судии Праведному, то есть поступите так, как поступал Иисус Христос.
Вы ведь и сам только что мне посоветовал:Вот и поступайте так как Он поступал (Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному) , но это о нераскаянном грехе, а если брат покается, то Господь говорит:"Если покается,то прости ему." от Луки 17:3-4

[Kein]

Я говорю о нераскаянном грехе ,против Вас, А вы говорите о раскаянном грехе:"Если покается,прости ему." от Луки 17:3-4, а если не покается и церкви не послушает от Матф. 18:15-17, то предайте то Судии Праведному, то есть поступите так, как поступал Иисус Христос.

Ещё ко мне вопросы есть? :-))

[Мама Эля]

Ещё ко мне вопросы есть? :-))

У меня были не вопросы, а претензии к Вам. То Вы говорите: Вот и поступайте так как Он поступал (Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному), то начинаете страх нагонять типа, если Вы не простите, то и вам не простится. Так как я должна поступать, если брат не покаялся, предать то Судии Праведному, то есть как поступал Иисус Христос или простить ему, как покаявшемуся брату? То есть нераскаянный грех надо приравнять к раскаянному греху что ли? То есть Вы не видите разницу между раскаянным грехом и нераскаянным?

[Kein]

У меня не вопросы, а претензии к Вам. То Вы говорите: Вот и поступайте так как Он поступал (Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному), то начинаете страх нагонять типа, если Вы не простите, то и вам не простится. Так как я должна поступать, если брат не покаялся, предать то Судии Праведному, то есть как поступал Иисус Христос или простить ему, как покаявшемуся брату?

Моё мнение простое, предать Судье Праведному, это значит простить, не судить и проявить милосердие, и пусть Судья с ним разбирается, если вы не простите, Судья и с вами будет разбираться. ;-)
Так понятно?

[Мама Эля]

Моё мнение простое, предать Судье Праведному, это значит простить, не судить и проявить милосердие, и пусть Судья с ним разбирается, если вы не простите, Судья и с вами будет разбираться. ;-)
Так понятно?

Предать Судии Праведному - это не значит простить. Если Вы уже простили брату,его согрешение против Вас, то зачем это надо предавать Судии Праведному? Можете внятно ответить на этот вопрос?

[Kein]

Предать Судии Праведному - это не значит простить. Если Вы уже простили брату,его согрешение против Вас, то зачем это надо предавать Судии Праведному? Можете внятно ответить на этот вопрос?

Я всё понял, ничем вам помочь не смогу, ответить как вам хочется тоже. Разговор закончен.

[Мама Эля]

Я всё понял, ничем вам помочь не смогу, ответить как вам хочется тоже. Разговор закончен.

То есть внятно на мой вопрос Вы ответить не можете, потому что у Вас в голове перепутались все понятия.
Но это Вас, как человека неразборчивого, вполне устраивает.

[Kein]

То есть внятно на мой вопрос Вы ответить не можете, потому что у Вас в голове перепутались все понятия.

Вам виднее

[Мама Эля]

Вам виднее

Да уж, со стороны, действительно видней. Но это уж слишком, что "предать то Судии Праведному" = простить брату его согрешение. Только совсем неразборчивый человек, может так думать.

[Лука]

Вам виднее

Бегите от этой мадам как можно быстрее. Темой суда и вины она заколебала всех на этом форуме и появляется в любой теме, как только затрагивается вопрос нераскаянного прощения. Она ищет тех, кто ее еще не знает и начинает петь все ту же песню. Даже не думайте продолжать.

[Мама Эля]

Бегите от этой мадам как можно быстрее. Темой суда и вины она заколебала всех на этом форуме и появляется в любой теме, как только затрагивается вопрос нераскаянного прощения. Она ищет тех, кто ее еще не знает и начинает петь все ту же песню. Даже не думайте продолжать.

Да, нераскаянный грех прощён быть не может. Сначала покаяние, а потом прощение и никак иначе. А всё что сверх этого, то обман и показуха. А уж думать, что предать то Господу= простить брату, согрешившему против тебя, нераскаянный грех- это просто обманывать себя. И Вы,Лука, делаете
Keinу медвежью услугу, то есть поступаете не по любви.

[о. Павел]

И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим. (Мф: 6:12).

Но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас. (Ефесянам 4:32).
Снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы. (Колоссянам 3:13).
Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. (Рим.12:19).

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. (Рим.13:14).

"Отец не судит никого, но весь суд отдал Сыну." (Ин.5:22-28).

Христианин не должен помнить зла, но обязан от сердца прощать тем, которые согрешили перед ним. (свт. Василий Великий, 7, 359).

От всего сердца станем прощать друг другу; потому что мы рабы нелживого Бога, Который сказал: аминь, аминь говорю вам, если не будете от всего сердца отпускать друг другу прегрешений, то и Отец ваш Небесный не отпустит вам прегрешений ваших (ср.: Мф. 6, 15) А мы иногда и трех раз в день не прощаем друг другу. (прп. Ефрем Сирин, 31, 385386).

Нужно ли тебе получить прощение во грехах, получишь его за смирение. (прп. Ефрем Сирин, 33, 119).

[Lia]

Да, нераскаянный грех прощён быть не может.

- кем??.. Вами..?..)

[Мама Эля]

И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим. (Мф: 6:12).

Но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас. (Ефесянам 4:32).
Снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы. (Колоссянам 3:13).
Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. (Рим.12:19).

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. (Рим.13:14).

"Отец не судит никого, но весь суд отдал Сыну." (Ин.5:22-28).

Христианин не должен помнить зла, но обязан от сердца прощать тем, которые согрешили перед ним. (свт. Василий Великий, 7, 359).

От всего сердца станем прощать друг другу; потому что мы рабы нелживого Бога, Который сказал: аминь, аминь говорю вам, если не будете от всего сердца отпускать друг другу прегрешений, то и Отец ваш Небесный не отпустит вам прегрешений ваших (ср.: Мф. 6, 15) А мы иногда и трех раз в день не прощаем друг другу. (прп. Ефрем Сирин, 31, 385386).

Нужно ли тебе получить прощение во грехах, получишь его за смирение. (прп. Ефрем Сирин, 33, 119).

То есть надо прощать брату его согрешение против тебя, без его покаяния , не из любви к брату, а из страха , что и тебе любимому, тогда не простится грех, без покаяния. А без покаяния грех и не простится никому, даже и не мечтайте.

- - - Добавлено - - -

- кем??.. Вами..?..)

Богом и обижаемым тоже. Ибо нет прощения грехов без покаяния грешника, в своих грехах. Потому Господь и пришёл, чтобы призвать грешников к покаянию, для прощения им их грехов. Ибо не желает Господь смерти грешника, потому и призывает его к покаянию.