Проблема «не суди»

[Зайчик Няша]

Всем нам хорошо известно о наличии такой заповеди как «не судите». Мне вот стало интересно, а как это вообще можно реализовать на практике в реальной жизни, сталкиваясь со следующими ситуациями.

Вы учитель
Вы администратор или модератор интернет ресурса
Вы пастор
Вы по профессии судья.

Итак сначала рассмотрим что по сути вообще свойственно суду и без чего суд не суд, а просто личное мнение, рассуждение и т.д.

Неотъемлемыми атрибутами суда являются: Обвинение, вынесение приговора и наказание.

В чем проблема?

Проблема в том что некоторая административная деятельность на мой взгляд не может быть выполнена без нарушения заповеди не суди.

Учитель: обвиняет ученика в том что тот не сделал уроки, выносит приговор - виновен, наказание - плохая оценка в дневнике.
Администратор: обвиняет пользователя в нарушении правил, выносит приговор - виновен, наказание - бан.
Пастор: обвиняет прихожанина в нарушении церковных уставов, грехе, непослушании, выносит приговор - виновен, наказание - исключение из церкви.
Ну а если человек по профессии судья тут и объяснять не надо.


Ваше мнение на эту тему?

[Лука]

Он (Христос) сказал им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
(Лук.20:25)
Светский суд и светские законы являются кесаревыми. Любое Христианское сообщество вправе своего члена нарушающего правила поведения извергнуть из своих рядов (в писании - анафема). Другие суды и репрессии для Христиан невозможны.

[Unmasker1]

Мне вот стало интересно, а как это вообще можно реализовать на практике в реальной жизни..

На мой взгляд заповедь не суди касается Божьего дома. Христианин не может судить о спасение. Если указанные вами выше люди судят с точки зрения спасения, то скорее всего они нарушат заповедь.

Но с другой стороны любая группа выбирает себе людей по вкусу. У нас у всех есть свой круг друзей и это не противоречит заповеди. Форум это более широкий круг в котором свои правила.

[Зайчик Няша]

На мой взгляд заповедь не суди касается Божьего дома. Христианин не может судить о спасение. Если указанные вами выше люди судят с точки зрения спасения, то скорее всего они нарушат заповедь.

Да вроде там нет такой оговорки что заповедь распространяется только на суд о спасении.

[Unmasker1]

Да вроде там нет такой оговорки что заповедь распространяется только на суд о спасении.

Когда Бог давал заповедь не убей, там не было оговорки, что она не распространяется на наказание преступников и врагов. Нужно логически размышлять о чём Бог ревнует?

Не суди, то есть не решай те вопросы, которые Бог оставил себе.

Например выбирать круг друзей и общения в нашей власти. Этой властью пользуются модераторы и прочие люди.

[Лука]

Когда Бог давал заповедь не убей, там не было оговорки, что она не распространяется на наказание преступников и врагов. Нужно логически размышлять о чём Бог ревнует?

Христос сказал: "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Матф.5:44)
Вы убьете того, кого любите, не защищая жизнь свою и своих ближних?

[Певчий]

Нет такой всеобщей заповеди "не судить". Христос обращается к страстным людям, любящим осуждать и на фоне осуждаемых хвалящих себя. В Писании есть прямые повеления судить: "Не судите по наружности, но судите судом праведным" (Иоан.7:24).
Это страстным людям рекомендовано закрыть свой рот и не спешить судить других людей. Поступая так, меньше грехов соберут на свою голову. Но духовно зрелые должны судить. Их суд праведный, потому справедливый. Они имеют дерзновение судить так, как и сами готовы быть судимы.

[Зайчик Няша]

Когда Бог давал заповедь не убей, там не было оговорки, что она не распространяется на наказание преступников и врагов. Нужно логически размышлять о чём Бог ревнует?

Это в русском переводе ее нет. Евреи как и в английском языке различают между murder и kill. То есть, слово обозначающее безнравственное убийство там используется.

Не суди, то есть не решай те вопросы, которые Бог оставил себе.

Ну додумывать можно много чего только чем это кончится...

Например выбирать круг друзей и общения в нашей власти. Этой властью пользуются модераторы и прочие люди.

Ну вы же не хотите сказать что выбирая между яблоком и грушей вы производите суд? Выбор это одно, а суд совсем другое.

[Лука]

В Писании есть прямые повеления судить: "Не судите по наружности, но судите судом праведным" (Иоан.7:24).

Нельзя так грубо выдирать слова из контекста. Это повеление Христа касается ТОЛЬКО ИУДЕЕВ, но не Христиан:
"Народ сказал в ответ: не бес ли в Тебе? кто ищет убить Тебя? Иисус, продолжая речь, сказал им: одно дело сделал Я, и все вы дивитесь. Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека. Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, - на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу? Не судите по наружности, но судите судом праведным." (Иоан.7:20-24)

Но Христианам Господь сказал:

"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить." (Матф.7:1,2)

[Певчий]

Нельзя так грубо выдирать слова из контекста. Это повеление Христа касается ТОЛЬКО ИУДЕЕВ, но не Христиан:
"Народ сказал в ответ: не бес ли в Тебе? кто ищет убить Тебя? Иисус, продолжая речь, сказал им: одно дело сделал Я, и все вы дивитесь. Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека. Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, - на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу? Не судите по наружности, но судите судом праведным." (Иоан.7:20-24)

Но Христианам Господь сказал:

"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить." (Матф.7:1,2)

Судить судом праведным должно ВСЕМ, а не только иудеям. Суд - это далеко не всегда злословие человека. Апостол Павел пишет: "К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?" (1Кор.6:5).
Это подобно тому, как родители говорят трехлетнему ребенку: "Спички не трогай! К газовой плите не приближайся!". А старшему сыну, которому уже 15, они же говорят: "Еда в холодильнике, разогреешь сам, не маленький". Противоречивые родители, не одинаково говорят двоим сыновьям? Да, не одинаково. Первый - еще ребенок умом, рано ему спички брать в руки. А второй - уже взрослый, пора и самостоятельность проявлять. Так и в вопросах судейства. У кого чувства навыкам еще не приучены к различению добра и зла, тем противопоказано судить. А вот тем, кто уже достиг некоего уровня духовного развития, таковым в Писании много раз говорится о праведном суде, который они должны вершить.

[Unmasker1]

Ну вы же не хотите сказать что выбирая между яблоком и грушей вы производите суд? Выбор это одно, а суд совсем другое.

Окружение форума это тоже что яблоко и груша. Если груша, а не я блока то бан, что в этом плохого?

Тоже и в церквях. Хотят и исключают. Это их тусовка, их движуха, их правила.

[Лука]

Певчий

Судить судом праведным должно ВСЕМ, а не только иудеям.

Значит вера Ваша Иудейская, а не Христианская.

Суд - это далеко не всегда злословие человека.

Суд со злословием рядом не лежал.

Апостол Павел пишет: "К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?" (1Кор.6:5)

Суд - это осуждение виновного. А "рассудить между братьями" - не суд, а рассуждение.

Противоречивые родители, не одинаково говорят двоим сыновьям? Да, не одинаково.

А суд зедесь причем?

тем, кто уже достиг некоего уровня духовного развития, таковым в Писании много раз говорится о праведном суде, который они должны вершить.

Христос категорически запретил Христианам судить. Утверждающий, якобы "кто уже достиг некоего уровня духовного развития, таковым в Писании много раз говорится о праведном суде, который они должны вершить" возвращает Христиан в Иудаизм.

- - - Добавлено - - -

Если груша, а не я блока то бан, что в этом плохого?

Бан - это не изоляция нарушителя, а изоляция форума от нарушителя.

[Певчий]

Значит вера Ваша Иудейская, а не Христианская.

Значит представления у Вас о христианской вере слишком далекие от реальности. Потому что суд - это исходное от рассуждение. Уметь правильно судить обо всем на свете - это признак ЗДРАВОГО РАЗУМА. А Вы выступаете против здравого разума. Кстати, Вы сейчас СУДИТЕ. Давая оценку моему пониманию относительно суда Вы вынесли свой неправедный суд.

Суд со злословием рядом не лежал.

Именно так.

Суд - это осуждение виновного. А "рассудить между братьями" - не суд, а рассуждение.

Это Вы сами себе так придумали? Суд - это справедливое вынесение суждения (по любому предмету, включая и уголовный вердикт, если есть на то полномочия). "Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?" (1Кор.6:3). Суд - это понятие многогранное. Вы же свели его лишь к одной грани.

А суд зедесь причем?

Как это причем? В своем разуме человек выносит вердикт относительно справедливого или несправедливого решения.

Христос категорически запретил Христианам судить. Утверждающий, якобы "кто уже достиг некоего уровня духовного развития, таковым в Писании много раз говорится о праведном суде, который они должны вершить" возвращает Христиан в Иудаизм.

Это Вы себе придумали так, вынеся несправедливый суд по вопросу судейства. По Вашей классификации Вы сами себя выставили за христианство. И это Ваш вердикт и только Ваш.

[Лука]

Певчий

Значит представления у Вас о христианской вере слишком далекие от реальности. Потому что суд - это исходное от рассуждение.

Вот мы сейчас и проверим кто из нас рассуждает здраво.
1. Христос учил: "Не судите, да не судимы будете" (Матф.7:1) Категорично и без вариантов.
2. Мой вывод: "Христос категорически запретил Христианам судить." #12 (5676744)
3. Апостол Павел добавил: "Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату [случая к] преткновению или соблазну." (Рим.14:13)
"Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога." (1Кор.4:5)
4. Ваш вывод: "Судить судом праведным должно ВСЕМ, а не только иудеям." #10 (5676707)
5. Судить В Библии глагол С. имеет несколько значений: разбирать спорные дела , выносить приговор , вершить суд
Библейская энциклопедия Брокгауза

Христос никогда не требовал от Христиан какого-либо суда. Вы отвергаете заповедь Христа данную Христианам и возвращаете заповедь Христа данную Иудеям. Вывод очевиден. Для меня вопрос закрыт.

[Valentina Koret]

Всем нам хорошо известно о наличии такой заповеди как «не судите». Мне вот стало интересно, а как это вообще можно реализовать на практике в реальной жизни, сталкиваясь со следующими ситуациями.

Есть разный суд....
Есть такой: Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
² Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
³ Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?
************************************************** *************************
Есть и такой суд:...Не судите по наружности, но судите судом праведным...