Позволительно ли христианке носить брюки?

[Nataly Z]

представляете, чел может быть христианином и при этом одеваться так, как ему нравится, потому что чистота и скромность должны быть в душе, а это всего лишь внешняя оболочка...можно тогда предположить, что христианам и на пляже появлятся нельзя

Абсолютно согласна. Порой верующие так одеваются, что становятся посмешищем у окружающих (за веру страдают). Зато характер, покруче неверующего. А уже про пляж, и речи не может быть - однозначно НЕЛЬЗЯ (конечно, зависит от церкви), в этом же списке стоит бассеин, спортзал и т.д. Зато когда действительно необходимо одеть штаны (к примеру "на картошку", или игра в футбол, на природе. женской командой), то одевают штаны, а сверху юбку

[Zarid]

а почему нельзя одеть такие джинсы??! представляете, чел может быть христианином и при этом одеваться так, как ему нравится, потому что чистота и скромность должны быть в душе, а это всего лишь внешняя оболочка...можно тогда предположить, что христианам и на пляже появлятся нельзя, а лучше всего выходить из дома только зимой...чтобы никого не совращать своими прелестями.... \так в чем проблема? неужто главное во внешнем проявлении??

По-другому, это называется ханжество и лицемерие. В конце концов не мужское это дело интересоваться предметами женского туалета и верхней одежды. Хотя, может он их и сам выбирает? Тогда - другое дело. А поборникам чопорности и избыточной стыдливости можно порекомендовать заняться своим собственным воспитанием. В конце концов, любая женщина одевается для себя, чтобы выглядеть красивой и привлекательной. Ну, а если это вдруг вызывет у кого-то там нездоровые мысли, то, пусть сей кто-то, хорошенько подумает, может они вызваны не поведением дамы, а несовершенностью его собственного воспитания.
Проще всего свалить свои грехи на других. Почему принцессы должны подстраиваться под обиженных судьбой монахов, а не наоборот?

[неизвестный]

Zarid

Уважаемый Zarid, здравствуйте! Вы совсем не поняли мой пост, ибо не расположены к этому. Вашу точку зрения опровергать нет смысла. Это точка зрения людей Мира. Как молодых, так и людей преклонного возраста и даже больных. Все говорят КРАСОТА СПАСЁТ МИР. Ваше видение ТРАДИЦИОННО и ЕСТЕСТВЕННО. Тем не менее, вы справедливо отметили, что КРАСОТУ Я ТОЖЕ ВОСПРИНИМАЮ, однако, судя по всему, знаю о ней больше вашего. Ибо вы ещё очень молоды в любом смысле. Приведу вам образ красоты этого Мира. Вы увидели прекрасный сад и упоены его красотой. Однако в этом саду сидел ЛЕВ, и теперь в этом саду будут лежать ваши кости. Никто не спорит, прекрасное место выбрал ЛЕВ, и голодным быть не должен, ибо НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖИЯ. ЛЕВ тоже образ. О нём и был мой пост. А чтобы вы не сказали, что этот образ надуманный мной, то вот вам пример из жизни Мира. Богатые Мира сего разве не любят красоту? Такое впечатление, что они её любят и ценят больше всех прочих. Поэтому они стремятся к самым красивым местам, ну, скажем Гаваи, там, или же нечто подобное ., где там у нас было ЦУНАМИ? Представляете картину человек живёт, скажем, где-то в Казахстане или в Сибири, где и моря то нет; и вдруг погибат от ЦУНАМИ. Это потому, что он любит КРАСОТУ, но ничего не знает о ней, потому что не знает БОГА. Ибо он по НЕВЕЖЕСТВУ ПЛОТИ своей, являлся любителем видимой материальной КРАСОТЫ, которая никак в этом Мире не гармонирует с тем невидимым духовным, наполняющим этот Мир, и самого человека. Точно такая же у них гармония, как у ПРЕКРАСНОГО САДА СО ЛЬВОМ. Одно манит, а другое, в связи с этим, тут же убивает. Так и в ВИДИМОЙ КРАСОТЕ незнающей Бога женщины скрыты и РАЙ (сад) и ЛЕВ (смерть). ТО ЖЕ САМОЕ И В МУЖЧИНЕ. Не та красота славится Богом и ценится у Него, ибо Он говорит через своего пророка: «30 МИЛОВИДНОСТЬ ОБМАНЧИВА И КРАСОТА СУЕТНА; НО ЖЕНА, БОЯЩАЯСЯ ГОСПОДА, ДОСТОЙНА ХВАЛЫ»
ВЫ ПИШИТЕ:
«Да, возможно, возраст или физическая ущербность некоторых представителей нашего рода ожесточают сердца, делая их хозяев ярыми противниками прекрасного и поборниками пуританства и аскетизма. Но это неправильно. СТАРОСТЬ И ФИЗИЧЕСКИЕ НЕДОСТАТКИ - ЭТО БОЛЕЗНИ. ИХ НАДО ЛЕЧИТЬ, А НЕ ДЕЛАТЬ ОСНОВОЙ ДОБРОДЕТЕЛИ И МУДРОСТИ.»
ДА Я НЕ СПОРЮ С МИРОМ, но раз уж вы присутствуете на этом, так называемом ХРИСТИАНСКОМ ФОРУМЕ всё-таки, то здесь обязательно кто-то должен сказать вам что-нибудь ПОЛЕЗНОЕ. И не имеет значения, примите вы это, или же нет. Главное, чтобы вы слышали, ибо СУД будет исходить из этого. Ибо БОГ, сотворивший этот Мир, всем людям говорит на пользу: «7 А ПРАВЕДНИК, ЕСЛИ И РАНОВРЕМЕННО УМРЕТ, БУДЕТ В ПОКОЕ, 8 ибо не в долговечности честная СТАРОСТЬ, И НЕ ЧИСЛОМ ЛЕТ ИЗМЕРЯЕТСЯ: 9 МУДРОСТЬ ЕСТЬ СЕДИНА ДЛЯ ЛЮДЕЙ, И БЕСПОРОЧНАЯ ЖИЗНЬ ВОЗРАСТ СТАРОСТИ..3 ДОСТИГНУВ СОВЕРШЕНСТВА В КОРОТКОЕ ВРЕМЯ, ОН ИСПОЛНИЛ ДОЛГИЕ ЛЕТА; 14 ибо душа его была угодна Господу, потому и ускорил он из среды нечестия.»
Вы не БОГ. Поэтому эти слова Божии - дар для вас. Та КРАСОТА, за которую вы ратуете НЕОСПОРИМА, но это КРАСОТА ВРЕМЕННОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, ведущая к смерти. Где же пример другой КРАСОТЫ? В нашей жизни её встретить весьма проблематично, однако, если хотя бы услышать о ней, и то, думаю, нельзя её не пожелать.
Ибо, КРАСОТА должна быть также и внутри всякого человека. Ибо внешняя КРАСОТА это Рай со Львом. А внутренняя КРАСОТА ДОБРОДЕТЕЛЬ, ПРАВЕДНОСТЬ, и главное ЛЮБОВЬ это РАЙ БЕЗ ЛЬВА. Ибо, суть человеческой жизни ЛЮБОВЬ. ЛЮБОВЬ, это не распущенность и похоть, и не животный инстинкт, но это чувство чистое, объединяющее и скрепляющее мужчину и женщину, где двое суть одно. Разделение невозможно, ибо что будет, если одного человека взять и разделить пополам на две равные части? ЛЮБОВЬ это жертвенность, где каждый жертвует своим собственным «Я», так как двое стали одно, а поэтому существует только общее «Я», только общая жизнь. Каждый живёт для другого, а значит для себя, ибо двое одно. ЛЮБОВЬ ЭТО ВЕРНОСТЬ, ИСКРЕННОСТЬ, И ВСЕ САМЫЕ ДОБРЫЕ И ЧИСТЫЕ ПОБУЖДЕНИЯ И НЕЖНЫЕ ЧУВСТВА МЕЖДУ МУЖЧИНОЙ И ЖЕНЩИНОЙ. В развращенном и свободном от добродетелей обществе как ей быть? Посмотрим, не приближается ли конец Миру, ибо, где Любовь?! И, если КРАСОТА ЛЮБОВЬ, то действительно КРАСОТА СПАСЁТ МИР. Аминь. Да помилует вас Господь. Неизвестный.

[неизвестный]

Hrist

Уважаемый Hrist, здравствуйте! Хочу подробно ответить на ваше сообщение.
ЦИТАТА УЧАСТНИКА НЕИЗВЕСТНЫЙ:
Но давайте сбросим завесу нашей слепоты и посмотрим на это явление другими глазами глазами Правды. Вот один молодой человек - слепец (и не только он) буквально вперился глазами в её прелестный и соблазнительный зад, обтянутый так сказать спецодеждой.
ВЫ ПИШИТЕ:
точно так же - молодые люди глядели на женщин все века - будь то они в юбке, в тоге, халате или чем еще либо...
Каких «молодых людей» вы имеете в виду МИРСКИХ, или же ХРИСТИАН? Существует БОЛЬШАЯ разница между ними, как между НЕБОМ и ЗЕМЛЁЙ. Одни руководствуются ПЛОТЬЮ, а другие наставлены БОГОМ, и знают ЛУЧШЕЕ.
Думаю, что МОЛОДОСТЬ дана нам Богом, как и СТАРОСТЬ в виде ОБРАЗА. Мы же ведь знаем, что для Бога нет ничего невозможного. Если бы для нас было полезно, то Он даровал бы нам МОЛОДОСТЬ без СТАРОСТИ. Пришло время помер и всё. А так нам даровано краткое время, называемое МОЛОДОСТЬЮ, которое ПРЕКРАСНО, и с этим никто не спорит. Но у МОЛОДОСТИ есть существенный недостаток ГЛУПОСТЬ. Это из-за незрелости ума и недостатка жизненного опыта. Этот период связан у подавляющего большинства с буйством новых сильных и острых ощущений и чувств, свойственных ПЛОТИ. Отсюда множество ошибок, которые некоторые не могут «расхлебать» и в СТАРОСТИ. Поэтому, нельзя всё ЛУЧШЕЕ мерять глазами МОЛОДОСТИ, то есть ПЛОТИ.

ЦИТАТА УЧАСТНИКА НЕИЗВЕСТНЫЙ:
Ведь если ты желаешь себе добра, то на этом заду не найдёшь ничего о таких понятиях, как «добродетель», или же «скромность», ни «стыдливость», ни «верность».
ВЫ ПИШИТЕ:
«не пойму, кто собрался там искать эти качества, а в юбке они будут?»
Уважаемый Hrist, позвольте вас спросить вы женщину любите просто использовать, или же можете иметь к ней серьёзные и добрые чувства и намерения? В одном случае не требуется искать никаких качеств, кроме выступающих форм, явленных обтянутыми брюками. Однако, кто намерен видеть в женщине вторую СВОЮ ПОЛОВИНУ, и связывает с ней свою будущую жизнь, то тот приравнивает её к себе, задействуя не столько бессознательные части своего тела, а разум и сердце. Не спорю, что в Мире большинство устраивает именно первое. В том то и беда. Об этом и пишу. Но (вы не обратили внимание на слова моего поста) «Бедные мы люди. ИЗ-ЗА НАШЕЙ СЛЕПОТЫ И НЕПРАВДЫ, МЫ НЕ ВИДИМ ТОГО, ЧТО СКРЫТОЕ В ЧЕЛОВЕКЕ ТАЙНОЕ (его мысли, его предрасположенность, и порочность), ВСЕГДА ОТРАЖЕНЫ ВНЕШНЕ. Мы даже больше ещё закрываем на это свои глаза, ПОТОМУ ЧТО ВСЁ ЭТО НАМ НРАВИТСЯ.»

ЦИТАТА УЧАСТНИКА НЕИЗВЕСТНЫЙ:
И уж, что особенно прискорбно, даже те, которые должны быть Светом миру, но таковыми не являются, дружа с ним и заражаясь от него, почти ничем от него не отличаются. Их имя произносить не поворачивается язык. Аминь. Неизвестный.
ВЫ ПИШИТЕ:
теперь по существу:
(мои комментарии по каждому пункту тут же для удобства)
1. Витьеватость вашего сообщения очень похоже на хитросплетения мыслей - а аргументация слаба и притянута за уши...
По первому пункту моих комментариев не требуется.
2. Кто вам сказал что зад в штанах обязательно выставляеться?
Человеку, у которого с умом и глазами всё в порядке УМ и ГЛАЗА ГОВОРЯТ.
А куртку сверху одеть подлиньше кто мешает? кофту? Шубу?
Почему ко мне вопросы то? А летом кто заставляет париться? Раньше не парились. Все вдруг пожертвовали нарядностью, ибо вдруг заговорили об удобстве. Удобстве чего? Удобство подразумевает СПЕЦОДЕЖДА. Что, все дружно вышли на работу? Взгляните на поголовное однообразие женского одеяния. Своеобразный Китай 70-х!
3. Кто вам сказал что штаны одеваються только что бы продать "товар"?
Исходя из реальности, мне об этом говорят ШТАНЫ, ибо они служат прекрасной РЕКЛАМОЙ того, что открыто для обозрения. Вы разве не слыхали, что РЕКЛАМА СЛУЖИТ ДЛЯ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, И УСПЕШНОЙ ПРОДАЖИ ТОВАРА?
вы тем самым можете оскорбить достаточно скромных верующих сестер.
Говоря так, вы, не замечая того, представляете СВОИХ сестёр (свидетельствуя, что знаете их) мирскими. Так как в Мире ЛОЖЬ не оскорбляет (вы же надеетесь, что не оскорбляете), а ПРАВДА оскорбляет. Но СКРОМНЫХ ВЕРУЮЩИХ СЕСТЁР, ПРАВДА ЗАЩИЩАЕТ. Ибо они, поступая ПО ПРАВДЕ, не дают повода, ищущим повода. Я ПОЛНОСТЬЮ НА ИХ СТОРОНЕ.
не надо всех косить под одну гребенку.
ВОТ ЗДЕСЬ Я ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН. И я не делаю этого, и ни за что не буду этого делать. Речь я не веду обо всех, НО УВАЖАЮ ЭТО МАЛОЕ КОЛИЧЕСТВО.
да в мире возможно руководствуються этим... но вы попробуйте в 30 мороз постоять на остановке часик- два в юбке - которую сильнейшим ветром будет развевать как парус? или погулять по ветру с ребенком пару часиков...
Опять полностью с вами согласен. За последние лет 15-20, ПОГОДА КРАЙНЕ ИСПОРТИЛАСЬ.
4. вы вообще топик весь почитали? причем здесь Америка? вы знаете историю штанов? вы знаете откуда они возникли и когда? когда секс. революцуии и впомине не было...
короче %)всех в паранжу - это скромно, сверхцеломцудренно... я За Восток!
с мужиков тоже штаны содрать! во времена Христа в штанах не ходили! Во времена Моисея тем более! И нечего им выставлять свой зад под взгляды геев и развратных женщин! Пока не нашёл слов для комментариев. Однако.
Да помилует вас Господь. Аминь. Неизвестный.

[Натуке]

Неизвестный

Вы может быть и дело говорите, но очень тяжело читать - огромный текст и чёрно белый болд .... Чесно говоря, в глазах рябит...

Я думаю есть 2 крайности - юбка всегда или одеваемся как хотим! В некоторых церквях девушки такую юбку (длинную ) могут одеть, да касынку сверху, что выглядеть это будет покруче тех джинцев с "отбеленной пятой точкой".

Состояние нашего сердца выражается в том, как мы себя ведём, как одеваемся, что говорим. По этому внешнее и внутреннее нераздельно связано. Помните - "от избыдка седрца говорят уста...". Библия учит нас целомудрию и стыдливости. По этому я считаю, это ненормально для христианки одеваться так, чтобы привлекать похотливые взгляды мимо проходящих мужчин. Дело не в юбке и не в джинсах- и то и то можно носить по разному, а в самом отношении.

[Kass]

По теме: Позволительно ли христианке носить брюки?

Ответ: позволительно, но только спасенной.

[VAlex]

slyshine]а почему нельзя одеть такие джинсы??! представляете, чел может быть христианином и при этом одеваться так, как ему нравится,

А могу быть я христианином и блудить как мне нравиться? А вдуше быть чистым?

потому что чистота и скромность должны быть в душе

Если в душе чистота и скромность девушка никогда не оденет такую юбку или шджинсы, никогда. я ничего не имею против брюк но все имеет разумные рамки.

, а это всего лишь внешняя оболочка...можно тогда предположить, что христианам и на пляже появлятся нельзя, а лучше всего выходить из дома только зимой...чтобы никого не совращать своими прелестями....

Ну не надо? У меня три родных сестры ходят и прекрасно и в голву не прийдет напялтить мини или обтягивающее. Так что не перегибайте.


\так в чем проблема? неужто главное во внешнем проявлении??

Глаза лишь зеркало души,
в иные глянешь - загляденье,
иные - воплощенье лжи,
в других сокрыто лицемерье...

(С)
Иисус говрил "по делам их узнаете их"

[slyshine]

slyshine]а почему нельзя одеть такие джинсы??! представляете, чел может быть христианином и при этом одеваться так, как ему нравится,

А могу быть я христианином и блудить как мне нравиться? А вдуше быть чистым?

потому что чистота и скромность должны быть в душе

Если в душе чистота и скромность девушка никогда не оденет такую юбку или шджинсы, никогда. я ничего не имею против брюк но все имеет разумные рамки.

, а это всего лишь внешняя оболочка...можно тогда предположить, что христианам и на пляже появлятся нельзя, а лучше всего выходить из дома только зимой...чтобы никого не совращать своими прелестями....

Ну не надо? У меня три родных сестры ходят и прекрасно и в голву не прийдет напялтить мини или обтягивающее. Так что не перегибайте.


\так в чем проблема? неужто главное во внешнем проявлении??

Глаза лишь зеркало души,
в иные глянешь - загляденье,
иные - воплощенье лжи,
в других сокрыто лицемерье...

(С)
Иисус говрил "по делам их узнаете их"

"А могу быть я христианином и блудить как мне нравиться? А вдуше быть чистым? "

ну Вы знаете, есть БОЛЬШАЯ разница между ношением джинсов и блудом...т.е. если общаетесь с девушкой, это еще не значит что Вы с ней занимаететсь сексом - разница примерно такая же...и в юбке, кстати блудить гораздо легче, да и мужчинам они больше нравятся...что же это за похотливое восприятие, ни в Вас ли, мужчинах, таятся эти самые блудливые намерения???

и если Вам нравится так нравится блудить (как Вы написали), то можно ли считать себя при этом христианином и чистым в душе?

душевные чистота и скромность никак ни влияют на выбранный стиль одежды...другое дело, когда девушка вообще отказывается носить любую одежду и при любом удобном моменте ее скинуть...

вот я например не считаю себя блудливой...и при этом ношу и джинсы, и юбки, и даже (О!!!) шорты!

""Ну не надо? У меня три родных сестры ходят и прекрасно и в голву не прийдет напялтить мини или обтягивающее. Так что не перегибайте.""

ну и флаг им в руки, а другие прекрасно ходят и в мини и в обтягивающем...вкусы то разные бывают...и поймите, не все они блудницы...

""Иисус говрил "по делам их узнаете их""

И правильно говорил! по делам, а не по одежде!

[VAlex]

[QUOTE=slyshine]"А могу быть я христианином и блудить как мне нравиться? А вдуше быть чистым? "

да и мужчинам они больше нравятся...

Да действительно как на закат приятно смотреть...
Есть хороший пример
- как вы смотрите на жаренную курицу? Ах.. как вкусно, дайте мне кусочек сейчас, я голоден я есть хочу.
- как вы смотрите на закат? красота то какая....

Мораль - одевайтесь чтоб на вас смотрели как на закат, а не как на жареню курицу, которую хочеться попообовать.


то же это за похотливое восприятие, ни в Вас ли, мужчинах, таятся эти самые блудливые намерения???

Ну конечно а вас нет?

и если Вам нравится так нравится блудить (как Вы написали), то можно ли считать себя при этом христианином и чистым в душе?

Мне? Вы знаете никогда негде и никак и на проходящих длинногих не клинит, а вот по глазам смотрю, куда они сомтрят, куда смотрят парни когда такое чудо проходит и т.п.


душевные чистота и скромность никак ни влияют на выбранный стиль одежды...

влияют, можете поверить у меня очень много друзей знакомых и т.п, есть что анализировать так то вот не надо


вот я например не считаю себя блудливой...и при этом ношу и джинсы, и юбки, и даже (О!!!) шорты!

Это Ваше дело,


ну и флаг им в руки, а другие прекрасно ходят и в мини и в обтягивающем...

видел у нас нас на окружной в обятгивающих мини... много... но там думаю верующих не было.
Кстати вы даже не представляете как это выссказывание вас охарактеризовало.. (насчет флага)

вкусы то разные бывают...и поймите, не все они блудницы...

А в душе?

""Иисус говрил "по делам их узнаете их""

И правильно говорил! по делам, а не по одежде!


А это не дела? Или одежда на вас сама одеваеться? Это как раз дела.


PS: Я не юбкоборец и не имею ничего против штанов мне всеравно в чем Вы ходите, но я хотел бы чтоб верующие были верющими. Если мой стиль изложения где то кажеться едким это не со зла, эт я такой бываю, чтоб лучше обьяснить. Как говорится - сугубо ради вас

[slyshine]

""да и мужчинам они больше нравятся...

Да действительно как на закат приятно смотреть...
Есть хороший пример
- как вы смотрите на жаренную курицу? Ах.. как вкусно, дайте мне кусочек сейчас, я голоден я есть хочу.
- как вы смотрите на закат? красота то какая....

Мораль - одевайтесь чтоб на вас смотрели как на закат, а не как на жареню курицу, которую хочеться попообовать.""

неправда, я имела ввиду, что девушки в юбках мужчин слишком сильно привлекают, если же девушка в джинсах, мужчина вряд ли обратит особое внимание, хотя бы потому, что так ходит большиснтво...

""ну конечно а вас нет?""

нет, у меня блудливых и похотливых намерений нет...если это не тот мужчина, которого я люблю, мне на него наплевать...т.к. от чувств все, а не от формы одежды....

""Мне? Вы знаете никогда негде и никак и на проходящих длинногих не клинит, а вот по глазам смотрю, куда они сомтрят, куда смотрят парни когда такое чудо проходит и т.п. ""

Ох ты! и куда смотрят?? кстати если б это чудо прошло в юбке, у них бы вообще глаза скосило...а джинсы своею прочностью сдерживают их порывы...

""влияют, можете поверить у меня очень много друзей знакомых и т.п, есть что анализировать так то вот не надо""
у меня тоже знакомых не мало, и я не в лесу живу...хорошо, мировоззрение может влиять на стиль одежды, но не подразумевать. Как5 -то предпочтение черного подсказывает мрачность натуры и склонность к депрессивности...но вот предпочтение коротких юбок может указывать на приближение лета, тепла, также как и одевание джинсов говорит о наступлении холодов...при этом характер девушки может не менятся... это вот пример из собственной жизни...

""видел у нас нас на окружной в обятгивающих мини... много... но там думаю верующих не было. ""

у нас тоже немало девочек в мини на определенных улицах города, вот, кстати, джинсы они вряд ли одевают... Вот ни имею к ним никакого отношения, ни непосредственного, ни иделогического, ни социального, но летом все-таки ношу юбки выше колена (ой, стыдно)


""вкусы то разные бывают...и поймите, не все они блудницы...

А в душе?""
я не буду отвечать за них, отвечу за себя, нет я не блудница, ни в душе, ни в действиях, ни в каких-либо других проявлениях...и при этом моем (прямо таки аскетичном) образе жизни мне удается все-таки одеваться так, как я хочу, а не как для меня кто-то определил, и не так, чтобы соблазнять мужчин, потому что это вообще не имеет значение...не надо придираться к форме, попробуйте сквозь внешние проявления увидеть что-то более важное...

""А это не дела? Или одежда на вас сама одеваеться? Это как раз дела""

само по себе надевание одежды не грех! если при надевании чего-либо в мыслях у меня было желание этим соблазнить кого-либо, то да, согласна, это прелюбодеяние (ну или что-то вроде этого), но если блудного намерения нет, то душа чиста и греха нет...

""PS: Я не юбкоборец и не имею ничего против штанов мне всеравно в чем Вы ходите, но я хотел бы чтоб верующие были верющими. Если мой стиль изложения где то кажеться едким это не со зла, эт я такой бываю, чтоб лучше обьяснить. Как говорится - сугубо ради вас ""

и что же все-таки мешает девушке, одевающей джинсы, быть верующей? я не могу понять, как это вообще влияет на и зависит от мировоззрения??? неужто только девушка одевающаяся по всем правилам может быть праведной??? как-то слишком мелочно так полагать...
может быть все это идет от того, что женщина создана только для того чтобы быть со своим мужем, чтобы он был для нее господином и единств. ее функция - продолжать род???

[slyshine]

Владимир, из ответа все-же не понятно Ваше мнение, полезно или нет?
Всем ярым противникам штанов на женщине я обычно привожу такие аргументы (хотя мало кто слушает):

• штаны намного практичнее юбки, больше свободы перемещения
• намного целомудреннее юбки, надеюсь и так понятно почему
• для холодного сезона - намного теплее, никуда не поддувает

А что Вы думаете?

Спасибо за понимание!!!

[Hrist]

Каких «молодых людей» вы имеете в виду МИРСКИХ, или же ХРИСТИАН? .

естесственно мирских... я как верующий приучился вообще не пялиться на женщин....

Отсюда множество ошибок, которые некоторые не могут «расхлебать» и в СТАРОСТИ. Поэтому, нельзя всё ЛУЧШЕЕ мерять глазами МОЛОДОСТИ, то есть ПЛОТИ..

1. не надо ставить равенство
Глупость=молодость
молодость=плоть

количество нажитых лет нисколько не говорит о приобретенной мудрости, я видел не мало старых людей (я уважаю их старость) ведущих себя глупо, безрассудно и не достойно их возраста...

и видел не мало молодых людей рассуждающих здраво и не по годам.... и сам кстати еще в школе задавался вопросами вызывая удивление у взрослых...

есть старики что думают шаблонами и ничего не хотят понимать и анализировать - им важно отстоять позиции своего века "а у нас на волыни так не делали и все тут"... а есть и молодые - которых научили думать и анализировать...

Уважаемый Hrist, позвольте вас спросить вы женщину любите просто использовать, или же можете иметь к ней серьёзные и добрые чувства и намерения? .

могу и имею к совей жене... а к другим? пока с человеком не пообщаешся плотно никогда не поймешь что за он.... уж точно не по одежде...

ВСЕГДА ОТРАЖЕНЫ ВНЕШНЕ. Мы даже больше ещё закрываем на это свои глаза, ПОТОМУ ЧТО ВСЁ ЭТО НАМ НРАВИТСЯ.»

ну вот опять вы нешили все за меня... А МНЕ НЕ нравиться женщина в штанах! Но я могу понять ее, и мне не нравиться когда за уши притягивают Библию что бы доказать свои вкусы как Истину. И я могу согласиться что в какой то мере отражаетья - НО НЕ ВСЕГДА!

Что можно сказать об человеке в ошмотках? Может он леньтяй и не хочер работать, а может он сознательно избрал жизнь в нищете - типа монах такой - орден даже такой есть и не один, а может он вообще панк...

Что можно сказать, о женщине в паранже? Может она и скромница, а может ее заставили, а может она просто так воспитана и никогда об иной одежде не задумывалась - и все это не помешаеть ей быть какой угодно - от доброй скромной жекнщины - до блудной, развязной, склочной...

Так что именно Этот мир "Встречает по одежке" - ради него не мешало бы одеться поскромнее - но девушка в нормальных джинсах или штанах (особенно мне нравяться с точки зрения скромности штаны-юбка-шаровары) не привлечет к себе внимания так как это сделает девушка в юбке... А нам не гоже судить о человеке только по одной одежде и уже вешать ярлык - продажная, блудная...

2. Кто вам сказал что зад в штанах обязательно выставляеться?
Человеку, у которого с умом и глазами всё в порядке УМ и ГЛАЗА ГОВОРЯТ..

это ваши ум и глаза - вы их так настроили... а я знаю этих девушек и те за глаза могу судить о них - есть их них и скромные, и тихие и они еще вперед нас могут оказаться в Царстве Божьем...

А куртку сверху одеть подлиньше кто мешает? кофту? Шубу?

Почему ко мне вопросы то? А летом кто заставляет париться? Раньше не парились...

вы о каком раньше? насколько вы изучили историю вопроса? лет на 10-20 не больше? а летом когда жарко - многие из них и не одевают штаны. если жарко - то и самому иногда хочеться их снять да не поймут - т.к. тоги и халаты у нас на руси не приняты.... мой вопрос к вам был к тому - что та что носит штаны - ничего может и не выставлять - если кутку она подбирала спец. что бы прикрыть все что выступает (кстати и в юбке тоже)....

3. Кто вам сказал что штаны одеваються только что бы продать "товар"?
Исходя из реальности, мне об этом говорят ШТАНЫ, ибо они служат прекрасной РЕКЛАМОЙ того, что открыто для обозрения. Вы разве не слыхали, что РЕКЛАМА СЛУЖИТ ДЛЯ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, И УСПЕШНОЙ ПРОДАЖИ ТОВАРА? ...

ваша реальность формируеться вашим же восприятием... прискорбно что вы начали судить рекламными мерками... если у меня открыто лицо - это не значит что я хочу его продать, если у женщины открыто что то - это не значит что она что то продаеть... Это потребительское-рекламное суждение опять таки МИРА сего - могу согласиться что что бы не вызывать ЕГО мирскую реакцию - нужно одеваться по скромнее - но не гоже НАм так же оценивать поведение женщины...

вы тем самым можете оскорбить достаточно скромных верующих сестер

.
Говоря так, вы, не замечая того, представляете СВОИХ сестёр (свидетельствуя, что знаете их) мирскими. Так как в Мире ЛОЖЬ не оскорбляет (вы же надеетесь, что не оскорбляете), а ПРАВДА оскорбляет....

вот не надо все переворачивать... несправедливые суждения оскорбят любого... начните свое меньшинство обвинять в продажничестве, в блуде - и они оскорбяться так же как и мои сестры... вот вы уже их и мирскими назвали ничего о оних не зная - ваше меньшинство - не оскорбиться от такого же "правдивого" суждения?

не надо всех косить под одну гребенку

.
ВОТ ЗДЕСЬ Я ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН. И я не делаю этого, и ни за что не буду этого делать. Речь я не веду обо всех, НО УВАЖАЮ ЭТО МАЛОЕ КОЛИЧЕСТВО. ....

вот вот... как это похоже не все сектантское мышление... всех кто не подпадает под правила и порядки вашего меньшинства вы КАК РАЗ КОСИТЕ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ...

"все кто одеваеться не так как мы, думает не так как мы, верит не так как мы - они заодно с миром, неверующие, развратные, блудные" - это ли не сектанство - и нет разницы кто так думает - православный, католик, пятидесятник, лютеранин, баптист или еще кто...

да в мире возможно руководствуються этим... но вы попробуйте в 30 мороз постоять на остановке часик- два в юбке - которую сильнейшим ветром будет развевать как парус? или погулять по ветру с ребенком пару часиков...

Опять полностью с вами согласен. За последние лет 15-20, ПОГОДА КРАЙНЕ ИСПОРТИЛАСЬ.....

ваш юмор я оценил... но я это к тому писал что не все так однозначно как вы думаете - быают условия которые вынуждают носить штаны. а повальное их ношение - я и сам не одобряю - правда не подгоняю под свои вкусы понятия веры и истины - т.к. вера и истина не меняеться с погодными условиями - в одежда меняеться...

4. вы вообще топик весь почитали? причем здесь Америка? вы знаете историю штанов? вы знаете откуда они возникли и когда? когда секс. революцуии и впомине не было...
короче %)всех в паранжу - это скромно, сверхцеломцудренно... я За Восток!
с мужиков тоже штаны содрать! во времена Христа в штанах не ходили! Во времена Моисея тем более! И нечего им выставлять свой зад под взгляды геев и развратных женщин!

Пока не нашёл слов для комментариев. Однако......

вот именно... не находите... т.к. обычно такие вопросы решают однобоко - стреляя в противуоположный пол - а это несправедливо!

Требуете что бы сестры ходили всегда в платке (и даже спали в нем) - будьте добры - выкинуть все головные уборы - и даже в 30гр мороз их не одевать - вы же тоже как и сестры ходите перед богом!

Считаете что брюки это разврат - снимите их с себя! Нечего равращать молодое мирское поколение - вы разве не знали что молодых девиц очень это возбуждает, а ввиду повсеместного распространения геев тем более! Вы разве не знали что Христос и все первые Христиане не носили брюк!

Короче - я за справедливость - те рамки в какие загоняют сестер - загнать и братьев! И только пусть попробуют вопротивиться - братья будут блудными, рекламировать свой зад и продавать его!

[крысолов]

оказывается вот как из мухи слона делают...

[Zarid]

Ну, это, вообще, какой-то бред. В мире миллионы голодных и умирающих детей, в одних только сверхбогатых США - 15% населения неграмотны, ежегодно сотни миллиардов долларов тратятся на вооружение (читай орудия убийства) и т.д. и т.п. и тому подобное, а благочестивые христиане ВСЕРЬЁЗ заняты РЕШЕНИЕМ АРХИВАЖНЫГО ВОПРОСА: можно ли женщине носить брюки? Класс. Причём, многие ИСКРЕННЕ УБЕЖДЕНЫ, что ни в коем случае, потому что, видите ли, этим она может соблазнить благопристойных и добродетельных мужчин. Оказывается, не похотливость всевозможных дон Жуанов повинна в распространении разврата, а слабые женщины (греховные сосуды?) из-за того, что они, дескать, не прячут свою красоту.
Оказывается девушки ДОЛЖНЫ ЗАБОТИТЬСЯ о том, чтобы какой-нибудь там престарелый прихожанин, глядя на них, не вспомнил о своей мужской природе. Бред, да и только. Это его проблемы, его испытание, пусть же он сам их и решает, а не сваливает свои проблемы на других. Женщина должна одеваться так, как ей удобно, а не так как того желает какое-нибудь Его Преподобие или надававший кучу всяких нелепых обетов монах.
Тут некто неизвестный приводил доводы о льве, спрятавшемся в цветущем саду и поджидающем свою жертву. Ну, и что? Вы когда-нибудь держали в руках розы? Прекрасные цветы - плод восхищения многих женщин. Но и у них есть шипы. Но, вряд ли, это кого остановит. Просто НАДО БЫТЬ ОСТОРОЖНЫМ. И всё. Но это не только в отношении красоты. Да, лев может находиться и в саду с цветами, но может и просто на дороге. Где угодно. А что касается Внутреннего Мира и Добродетели, то просто глупо противопоставлять их красоте внешней (человеческого тела). Они не антагонистичны между собой, а лишь дополняют друг друга. Если перед вами прекрасная принцесса, да ещё наделённая богатым внутренним миром - то этот человек просто совершенен. Ну, а если, чего-то не хватает, то это, увы, уже некая ущербность.
А что касается божественных откровений насчёт старости (кстати, сколькими перстами Вы молитесь, даже здесь есть разночтения), то, простите, известно ли Вам, что каждое изречение имеет свой конкретный срок действия? Иные, возможно, и вечны, но далеко не все.
Да, проблем со сроками жизни во времена Навуходоносора или Римской Империи не было. Да, и что могла натворить тамошняя цивилизация? Разве что уничтожать и порабощать себе подобных.
Иное дело сейчас. Не говоря уже о будущем.
Дубинка дикаря грозила зверям и соплеменникам. Оружие цивилизованных эпох странам и народам. Технологии XX века всему человечеству. А МОГУЩЕСТВО ЦИВИЛИЗАЦИИ ХОМО САПИЕНС МАГИУС И НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ И СОПРЕДЕЛЬНЫМ С НАМИ МИРАМ. Потому что всё, то, что создал ТВОРЕЦ МАТЕРИАЛЬНО и может быть легко разрушено нами, людьми.
Поэтому и срок жизни человека нуждается в резком увеличении. Для того чтобы он приобрёл необходимый опыт, научился общаться с себе подобными, сдерживать свои эмоции и исправлять допущенные ошибки.
Но всё это, ввиду огромных нервно-интеллектуальных напряжений, не под силу дряхлым старцам, пригодным лишь для богослужения или убогим страдальцам. Следовательно, речь должна идти о скорейшем искорении этих болезней и отказе от устаревших догм.

[неизвестный]

Неизвестный

Вы может быть и дело говорите, но очень тяжело читать - огромный текст и чёрно белый болд .... Чесно говоря, в глазах рябит...

Я думаю есть 2 крайности - юбка всегда или одеваемся как хотим! В некоторых церквях девушки такую юбку (длинную ) могут одеть, да касынку сверху, что выглядеть это будет покруче тех джинцев с "отбеленной пятой точкой".

Состояние нашего сердца выражается в том, как мы себя ведём, как одеваемся, что говорим. По этому внешнее и внутреннее нераздельно связано. Помните - "от избыдка седрца говорят уста...". Библия учит нас целомудрию и стыдливости. По этому я считаю, это ненормально для христианки одеваться так, чтобы привлекать похотливые взгляды мимо проходящих мужчин. Дело не в юбке и не в джинсах- и то и то можно носить по разному, а в самом отношении.

Уважаемая Натуке, здравствуйте! Над вашим замечанием подумаю. Оно вполне резонно.
А в отношении сказанного вами по теме, думаю, что беда людская наша в том, что мы все вещи норовим делать по разному, несмотря на то, что Бог сказал в отношении этого определённо. Благо тем, кто помнит, что БОГ СЕРДЦЕВЕЦ. Да помилует вас Господь. Аминь. Неизвестный.