Позволительно ли христианке носить брюки?

[Снежинка]

И, кстати, я не говорила, что помощь бедным влияет на спасение! Скорее на спасение етих людей влияет(косвенно!), для некоторых из них ето единственная возможность понять, что они хоть кому-то нужны! Особенно, когда они видят, что им помогают христиане!!!!!!!!!!
С уважением, Марьяша!

Марьяша, я с тобой в этом согласна. Ты говоришь, что глупо говорить об одежде, когда столько бомжей мерзнет. Но ведь это другая тема, я не спорю, что она важна и нужна.

[Maryasha]

Марьяша, я с тобой в этом согласна. Ты говоришь, что глупо говорить об одежде, когда столько бомжей мерзнет. Но ведь это другая тема, я не спорю, что она важна и нужна.

Да, действительно, другая тема!

[praska]

Вы правы, всё когда-то имело своё начало ,а если это начало было неверное? Грех ведь тоже когда-то вошел в мир.

Я не думаю, что в 1930 году, когда Марлен Дидрих одна из первых стала облачаться в мужскую одежду, на фоне того, что все остальные женщины носили платья, юбки, сарафаны и т.п.,Бог одобрял это. Так почему же вы думаете, что через 70 лет, Богу это стало по сердцу лишь потому что все стали так одеваться. От того, что все будут жить во блуде, разве Бог поменяет отношение к этому греху?
А всё выкидывать не нужно. Моя бабушка, которой сейчас 81 год, никогда в жизни не носила брюк и ничего в жизни от этого не потеряла. Лично на мой взгляд , женщина в платье - очаровательна.

Думаю что Бог не очень радовался также за женщин которые начали распускать волосы. Но сейчас если у женщины распущены волосы, Бога не может это беспокоить, потому что причины и значение из-за которых ее волосы распущены совсем отличаются от причин и значений у тех женщин. Бога интересует не что и как выглядит, а мотив, внутреннее содержание. Поэтому я и говорю что важно значение вещей в культуре где мы живем. А историю про бабушку как аргумент оставьте для воскресной школы.
И еще на мой взгляд женщина в платье тоже очаровательна, но почему то мне кажется вы имеете ввиду не платья эпохи Христа и даже не эпохи вашей бабушки )))
PS. Тост: за красоту в многообразии!

[Снежинка]

Думаю что Бог не очень радовался также за женщин которые начали распускать волосы.

А где в Писании написано, что Бог запрещал или разрешал распущенные волосы, а вот носить мужскую одежду запрещал:
На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.
(Втор.22:5)
А брюки, как выяснилось изначально были мужской одеждой и Марден Дидрих, а за ней и все женщины, начала носить никакие не женские брюки, а мужские, это потом им этикетки приклеили и обозвали их женскими. Статьи, которые я сдесь приводила, взяты мной отнюдь не с христианских форумов. Писали их неверующие люди и именно они все как один говорят, что брюки изначально были и до сих пор остаются мужской одеждой. А христиане почему-то доказывают, что это самая что ни на есть женская одежда.
Разве вас , если вы конечно, христианка, которая посвятили всю свою жизнь Христу, ни капли не смущает тот факт, что мужчины считают женщину в брюках сексуальной. Разве это хорошо для христианки выглядеть сексуально в глазах мужчин на улице или на работе?

[АлексДи]

....Разве это хорошо для христианки выглядеть сексуально в глазах мужчин на улице или на работе?

Однозначно-плохо..
Да здравствует холщовый мешок с отверстиями для рук и головы, а также тулуп и валенки 43 размера!

Тогда сексуально женщина точно не будет выглядеть...

[Снежинка]

Однозначно-плохо..
Да здравствует холщовый мешок с отверстиями для рук и головы, а также тулуп и валенки 43 размера!

Тогда сексуально женщина точно не будет выглядеть...

Думаю, что верующая женщина должна выглядеть сексуальной только в глазах своего мужа и Бог в этом отношении ей позволяет находится с мужем даже совсем без одежды. В остальных случаях она должна выглядеть красиво и опрятно, если есть, конечно, такая возможность. Я не ношу брюк, но никто обо мне не скажет, что я хожу в холщовом мешке и на ногах у меня валенки, окружающие говорят, что одета я красиво и со вкусом.

[Maryasha]

Однозначно-плохо..
Да здравствует холщовый мешок с отверстиями для рук и головы, а также тулуп и валенки 43 размера!

Тогда женщина точно не будет выглядеть...

Оооооооо, спасибо за нововведение в христианской моде!!!!!!!!!!!!!!! Надо попробыбать, только у нас в Болгарии валенок не найти, деффицит!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Поможете с преобретением? (шутка)
Но, знаете, для озабоченного человека и "ваш" стиль может быть сексуальным!!!!!!!!!!! Зависит, сколько "жуков" у него в голове!!!!!!!!!!!!!!!!

[Елена71]

Но, знаете, для озабоченного человека и "ваш" стиль может быть сексуальным! Зависит, сколько "жуков" у него в голове!

С озабоченого человека, если Вы не дали ему повода, спрашивать будет Бог.
А, если Вы сделали все от себя зависящее, чтобы он озаботился, Бог спросит с Вас.

С миром Божьим, Елена.

[Maryasha]

С озабоченого человека, если Вы не дали ему повода, спрашивать будет Бог.
А, если Вы сделали все от себя зависящее, чтобы он озаботился, Бог спросит с Вас.

С миром Божьим, Елена.

Я согласна!!!!!!!!!!!!!!!

[Hrist]

Вы правы, всё когда-то имело своё начало ,а если это начало было неверное? Грех ведь тоже когда-то вошел в мир.

Я не думаю, что в 1930 году, когда Марлен Дидрих одна из первых стала облачаться в мужскую одежду, на фоне того, что все остальные женщины носили платья, юбки, сарафаны и т.п.,Бог одобрял это. Так почему же вы думаете, что через 70 лет, Богу это стало по сердцу лишь потому что все стали так одеваться. От того, что все будут жить во блуде, разве Бог поменяет отношение к этому греху?

Бог смотрел на сердце - Ему важно было - из за чего и для чего это делаеться... из за бунта? из за следования моде? или потому что удобно и человеку это нравиться?

а еще похоже вы не читали внимательно этот топик. все когда то имело начало и не всегда хорошее... например нижнее белье и чулки в частности - первыми стали носить проститутки... во всяком случае именно от них пошли точно - чулки - которые носят счас все женщины - может развернем капанию против них? а музыка? музыка в церквях проходила то же постоянные изменения... Пианино, орган - которые счас воспринимаються как что то особо духовное из инструментов - когда то были завсегдатаями светских вечеринок и ни в какую не воспринимались в церквях - а когда их начали употреблять - такие красочные обличения были от имени Бога у некоторых проповедников что аж закачаешься... в России - вернее в Советском Союзе - когда то часы считались роскошью и не приличным - счас у всех... можно было бы продолжать список бесконечно... однако не зачем... христиане будут продролжать наступать на одни и те же грабли... т.к. предпочитают умалчивать об ошибках и перекосах что были когда то - и повторять эти перекосы по отношению к другим вещам современности...

[Hrist]

Шла я недавно по улице, впереди меня шла пара, оба в брюках, в куртках и с короткими стрижками и я думала - кто же из них мужчина, а кто - женщина? Сзади было не понятно, иногда и спереди тоже. Бог положил между мужчиной и женщиной принципиальную разницу в физиологии, внешности и одежды и женщина не должна быть похожа на мужчину в Божьем плане.

ну вы передергиваете все ж таки говорим о брюках а не о вообще о процессах в обществе... в любом деле можно вдариться в крайности... в том числе и в одежде... можно ходить в рубище и вести себя не адекватно... а можно разодеться так что - как блудница или гей...

однако есть и брюки женские приличные - трудно их найти (счас в моде заниженая талия - такие ни вкакую не оденет ни моя жена, ни я не позволю) но можно... и куртка сверху прикрывает попу - и прилично и теплее при наши хто ветрах и морозе (сегодня 30гр. например)... а вообще для севера лучшая одежда это комбинезон - то же кстати не определишь кто где... и опять же... вы не прочли или не поняли - в древности у иудеев верхняя одежда отличалась очень мало... мужчины ходили в халатах - ни каких брюк... и даже трусов не ностили - и потом еще спорили стоит ли их носить или нет - там свои сложности...

[Hrist]

Думаю что Бог не очень радовался также за женщин которые начали распускать волосы. Но сейчас если у женщины распущены волосы, Бога не может это беспокоить, потому что причины и значение из-за которых ее волосы распущены совсем отличаются от причин и значений у тех женщин. Бога интересует не что и как выглядит, а мотив, внутреннее содержание. Поэтому я и говорю что важно значение вещей в культуре где мы живем. А историю про бабушку как аргумент оставьте для воскресной школы.
И еще на мой взгляд женщина в платье тоже очаровательна, но почему то мне кажется вы имеете ввиду не платья эпохи Христа и даже не эпохи вашей бабушки )))
PS. Тост: за красоту в многообразии!

5+

люди не могут понять что вопросы культуры и истории они пытаються прописать как заповедь не тепящую изменения... и сами того не понимая навлекают на себя осуждение от предыдущих поколений т.к. их одежда ни каким боком не соответсвует понятиям морали и благочестия двух тысячелетней давности...а уж о 8т.лет (если уж цитируют ветхозаветные тексты) я вообще молчу...

[Hrist]

А брюки, как выяснилось изначально были мужской одеждой и Марден Дидрих, а за ней и все женщины, начала носить никакие не женские брюки, а мужские, это потом им этикетки приклеили и обозвали их женскими. Статьи, которые я сдесь приводила, взяты мной отнюдь не с христианских форумов. Писали их неверующие люди и именно они все как один говорят, что брюки изначально были и до сих пор остаются мужской одеждой.

брюки были изначально мужской одеждой начиная с средневековья и до годов 70ых... в Европе и нескольких других странах... ваши статьи писали на заказ, писали Европейцы... и боюсь они не делали сколько ни будь глубокого развернутого исторического исследования...

боюсь вы не читали всего топика - придеться цитировать:

http://www.livejournal.com/community...47502#t3747502

кстати %)) там есть сведения что раньше ортодокс. евреи запрещали носить брюки мужчинам - особенно такие что обтягивают сами знаете что... из за возможных поллюций... получалось что женщинам это не грозило....

вот мнение одного из равинов - раз уж здесь так любят ссылаться на ветхозаветние заповеди - то хоть бы поинтересовались как их понимают сами евреи:

Если мужчина носит особые, женские штаны, то он нарушает запрет "Ле тильбаш".

Если женщина носит мужские брюки, она нарушает запрет "Ле тильбаш".

Если женщина носит особые, женские штаны, она НЕ нарушает запрет "Ле тильбаш",но очень часто при этом нарушает законы скромности (все зависит от фасона штанов).

и кстати рядом записанную заповедь о не смешении шелка и льна в одежде они до сих пор соблюдают - даже службы такие у них есть где можно определить состав ткани...

так что вперед, ребята... хотите опираться на ветхозаветние заповеди... милости просим - соблюсти весь закон!

вот еще ссылочка - Женщина и брюки: история отношений / ROL хотя и она не тянет на историческое исследование но хотя бы не так предвзято и обрезано как предложенные вами статьи...

ну и вообще почитать с http://www.evangelie.ru/forum/t9856-8.html и далее будет полезным... не желаю вас в чем либо переубеждать - но может быть кругозо по отношению к истории брюк у вас и станет по шире...

А христиане почему-то доказывают, что это самая что ни на есть женская одежда

а вот это вы передергиваете... кто ж это доказывает? большинство просто хочет сказать что все меняеться... и понятия женская и мужская одежда - то же зависимы от страны, климата, истории, культуры...

Разве вас , если вы конечно, христианка, которая посвятили всю свою жизнь Христу, ни капли не смущает тот факт, что мужчины считают женщину в брюках сексуальной. ?

опять обобщение...

Разве это хорошо для христианки выглядеть сексуально в глазах мужчин на улице или на работе?

я всегда был за паранжу... есть в этом что то... пусть будет красивой только для мужа... а на улицу ни ни... и опять же - не всегда и не во всех брюках (кстати по мимо брюк может с верху и еще что либо одеть...)

[Hrist]

А брюки, как выяснилось изначально были мужской одеждой и Марден Дидрих, а за ней и все женщины, начала носить никакие не женские брюки, а мужские, это потом им этикетки приклеили и обозвали их женскими. Статьи, которые я сдесь приводила, взяты мной отнюдь не с христианских форумов. Писали их неверующие люди и именно они все как один говорят, что брюки изначально были и до сих пор остаются мужской одеждой.

ваша обьективность прям поражает 1) сменились не только эиткетки, сменился и фасон и покрой. я еще раз повторю - если я одену женские брюки и выйду на проповедь - все поймут что я не в том виде... 2) все как один - из вашей выборки... однако хватает статей говорящих и обратное.. 3) история многих явлений к кторым христиане привыкли - в том числе и вы - имеет не очень хорошее начало... я писал об этом выше... во времена Марлен - действительно не стоило их носить - т.к. это была все же мужская одежда, ассоциации были с мужской одеждой + брюки на женщине были признаком протеста и феминизма - сейчас все это стерлось и ассоциаций таких уже нет - окромя тех что исскуственно насаждаюються подобными вашему взглядами и статьями...

[Hrist]

С озабоченого человека, если Вы не дали ему повода, спрашивать будет Бог.
А, если Вы сделали все от себя зависящее, чтобы он озаботился, Бог спросит с Вас.

а вы уверены? уверены что все? вот с точки зрения востока и мусульманских стран - совсем не все... паранжи нету, парика нету, руква всегда длинные до запястьев, ни каких вырезов даже маленьких, даже летом в палящее солнце (если таковое есть)

даже лицо сажей не намазали а говорите все зависящее...

а вот не так давно в Англии надевали юбочки даже на ножки стульев и пианино так что нет предела для "совершенства"...

причем - я уважал бы такие взгляды - личное дело каждого - где ставить границы - но когда на фоне этого "совершенства" остальные делаються "развратниками" и еще не знаю кем либо - это уже...........