Перевязь Портоса или виды лжи

[Евлампия]

Тогда вопрос вам: почему дьявол лжец и отец лжи?

Вопрос из области теологии. А я думаю, что автор темы хотела поразмышлять о лжи человеческой. Но я все же вкратце отвечу Вам.

Слово «сатана» означает «противник» или «враг»: во-первых, - по отношению к Богу, и, во-вторых, - по отношению к человеку. Термин «дьявол» означает «клеветник» или «обвинитель»: сатана клевещет Богу на человека, а человеку на Бога. В силу того, что дьявол - первый лжец и отец лжи, доктор лжи, поскольку ложь была изобретена им самим, отношения с ним неминуемо содержат элементы обмана, если не полностью облекаются в его форму.
Дьявол после победы над ним Христа утратил свое право на человека и потому не может действовать силой: он может обманывать людей, но не может больше подчинять их силой. И тут включаются человеческие фантазии (так позвольте мне назвать "ложь") и дьявол просто отдыхает...

[Undina]

Хорошая тема. Да вся наша жизнь пропитана ложью (к сожалению).
Предлагаю следующую классификацию лжи.
Вид 1. Ложь как парадигма (все знаю что это ложь и все с этим соглашаются). Это политичекая деятельность, гламур (ботекс, силикон, фотошоп), искусство кино, театра.
Вид 2. Грубая ложь. Такая ложь имеет вид правды и сразу не бросается в глаза). Это СМИ, маркетинговая, продажная дейтельность, рекрутинг.
Вид 3. Тонкая ложь или ложь как искусство. Ложь которая практически неотличима от правды. Техники НЛП, манипуляции сознанием, изобразительное искусство, риторика.
Вид 4. Сущностная ложь. Ложь исходящая из сущности самого челоека. Человек искренне верит придуманной или внушенной ему лжи. Именно такую ложь Христос и обличал, называл фарисеев гробами окрашенными и говорил чтобы совершить "правдивый" поступок нужно чтобы одна рука не знала что делает другая.

Всё классненько,только добавляю ещё один самостоятельный(как я считаю)пункт:
Вид5.Ложь как следствие малодушия человека.

[vovaov]

есть полуправда, а есть полуложь

правда это день
ложь это ночь
полуправда это утро
а полуложь это вечер

кстати Иисус сказал что жених придет ночью, так что вот так вот невесты

[Undina]

Да, по двум причинам:
1. из-за необходимости лжи
2. ввиду слишком большого размера зарплаты
По поводу второго, многим кажущегося нормальным размером оплаты, скажу что всякую лишнюю монету(сверх нужды) человек оплачивает частичкой своего духа... даже если оплата и работа честные, поэтому Господь сказал "горе вам богатые, ибо свою награду вы уже получаете" - это Он говорит о честных деньгах. Поверьте лишние деньги и всякие избыточные имения - съедают человека.

Все слышали что деньги зло,но каждый хочет убедиться в этом САМ.

[Undina]

Прочитала, и "улетела": не во многих речах найдёшь такую глубину и изысканность (очень гармонирует с аватаром: особый, женский респект автору!)

"Однобокое освещение событий" - принадлежность любого из нас: когда мы сильны: скрываем наши слабости, а когда слабы - либо скрываем это, либо "накидываем" ещё больше "красок", чтобы нас пожалели
Но есть ещё один "вид" "однобокости" и "встречается" он среди верующих, уверенных в том, что "спасены". Это позволяет им "надеть" на себя некую (как бы) "мантию", и начать на весь мир смотреть "свысока", называя (и считая) всех остальных "неверующими", "грешниками" и жалеть их за то, что те "пойдут в ад". На самом же деле эти люди ("уверовавшие") подобны той шпаге, которую Вы упомянули: они ничего в себе не сделали: как работали, так и продолжают, как болели, так и продолжают, как любили деньги, отпуск летом, красивые вещи - так и любят это! Но надевают на себя маску, маску "праведности": поджимают губы и начинают умничать.
Вот таких (как ни странно) не жалко. Не жалко до той поры, пока не упадут. Как не жалко глупую женщину, исподволь изображающую из себя богатую госпожу и хозяйку...
А есть люди бедные. Всячески маскирующие свою бедность и духовную и внутреннюю. Этих жаль. Этим, скромным, незаметным и слабым, сердце бы своё вытащил и отдал...

ИМХО

А почему вы решили что ....маскирующие свою бедность ....слабы? Если они умеют это делать ,они уже не слабые,слабые иначе выглядят.

[Певчий]

Все зависит от того, что движет говорящим, когда он чего-то недоговаривает. Если он недоговаривает из-за греховной похоти, то такая полуправда вполне может именоваться греховной (ибо первопричина того желания из греховного корня отходит). Но когда недоговаривают не из похоти, а ради испытания или ради немощи кого-то (что он еще не способен вместить в себя ВСЮ правду), то такая полуправдой никак греховной не является. Ибо эта полуправда совершается не для того, чтобы погубить, а для того, что помочь немощному прийти к познанию ПОЛНОТЫ ЖИЗНИ в Боге.

[Евлампия]

А почему вы решили что ....маскирующие свою бедность ....слабы? Если они умеют это делать ,они уже не слабые,слабые иначе выглядят.

И как же, по-Вашему, выглядят слабые?

[Смирна]

Так в том то и дело, что нужно. Сознательно или подсознательно, но говоря комплименты, мы не просто делаем человеку приятное, а и добиваемся этого для себя. Я не имею в виду ответные славословия. Бывает, что человеку приятно сделать приятное другому ?

А допускаете, что человеку НИЧЕГО не нужно?!
Нет, неправда: так не бывает! Говоря комплимент человеку, мечтаю увидеть его ПРИ ВСЁМ том, что итак есть, ЕГО СВЕТ: свет ЕГО глаз, свет его души! Поэтому, Вы правы: даже самый безобидный, честнейший (от всей души) комплимент вызывает из нас то, чего жаждем неосознанно: СВЕТА, света из "нутри" самого человека (как есть сейчас здания с подсветкой: оно итак прекрасно!!! Но так подстветят, что вообще...)
И ещё (шикарнейший пример), в "Мимино": "я тебя ТАК довезу, что тебе будет ПРИЯТНО!!! А когда тебе будет приятно, мне ТАК будет приятно!!!!!"

n'est-ce pas?

Я, сестра (увы!) без шляпки... поэтому мои познания ограничены... как у Винни-Пуха. Можно, я молча глазами похлопаю ???

Oui madame. Avec plaisir [/QUOTE]
И Вам спасибо!

[Undina]

есть полуправда, а есть полуложь

правда это день
ложь это ночь
полуправда это утро
а полуложь это вечер

кстати Иисус сказал что жених придет ночью, так что вот так вот невесты

Вао,я не понимаю ход ваших мыслей.По- моему между днём и правдой не может быть аналогии?

А вот то что у меня выделено жирно - это не вечер и не утро,а - сумерки.

[Бастет]

Желание испить - это вторичное. Только не для того раб Авраама отправился в то далекое странствие, чтобы водички попить...

Полагаю, после долгого путешествия, оно не было... вторичным.

Ибо в Писании не случайно упоминается о том событии. Раб именно и хотел испытать сердца приходящих к колодцу девушек, НЕДОГОВАРИВАЯ им, что он хотел увидеть их сердца, насколько они способны на милосердные поступки. Т.е., ПОЛ ПРАВДЫ он все же утаил от Ревекки. И я не склонен считать ту полуправду греховной, но напротив, то было мудро с его стороны...

Видите ли в чем дело. Недоговорка со стороны Элиезера не имела своей конечной целью сокрытие правды. Так что, хотя это и пол правды, но все же не полу-правда.

Тогда нет в нас никакой правды.

Похоже на то.

Не валите всё в кучу,это точно не полезно. Полуправда - это полуправда,ложь - это ложь.

- Мама, а где наш папа ? - спрашивет Червячок
- На рыбалке.

[Смирна]

А почему вы решили что ....маскирующие свою бедность ....слабы? Если они умеют это делать ,они уже не слабые,слабые иначе выглядят.

Это слово было не ключевым в данном случае. Бедные слабее богатых. Хотя бы тем, что беднее (имхо).

[Undina]

Ну. Раз ложь сознательна, то 2-ой или 3-ий пункт.
Смотря насколько искуссно соврет.

Можно еще пунт добавить. Вранье детям про капусту

Не надо прибавлять,враньё входит в добавленный мной -Вид 5:малодушие.

[Lupus est]

Не надо прибавлять,враньё входит в добавленный мной -Вид 5:малодушие.

Ок. Тогда предательство Петра - 5-ый вид лжи (малодушие)
А предательство Иуды какой вид?

[Undina]

Это слово было не ключевым в данном случае. Бедные слабее богатых. Хотя бы тем, что беднее (имхо).

Они слабее только в отношении платёжеспособности,но в чём -то другом им можно позавидовать,только надо поискать,порыться в их жизни,характере и т.д.

[Undina]

Ок. Тогда предательство Петра - 5-ый вид лжи (малодушие)
А предательство Иуды какой вид?

хотел как лучше,получилось ....как всегда.

Т.е.,хотел хорошего,но так торопился,так торопился.....что голову потерял в прямом и переносном смысле.