Перевязь Портоса или виды лжи

[Faith]

Прочтите диалог Пристес с Альтаиром (далеко ходит не надо) и дайте оценку - кто из них сльнее. На здешних просторах это не возбраняется, хотя бы потому что не глобальны последствия, более того форум -это место выявления конкретных сильных и слабых сторон участников (одна сторона многогранника).
Вот диалог:
А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)
Думаю слова Дамблдора звучали бы иначе будь с ним собеседник более сильный.

Ну прочитала. Обсуждать участников мне нельзя .... поэтому сравню следующее:

1)А оно всегда звучит куда круче, чем было на самом деле. (Гарри Поттер)
2)Правда в любом случае предпочтительнее лжи. (Дамблдор)
3)А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. (1 Кор.13-13)

Предпочитаю третье...Предпочитаю Божью истину и мудрость человеческой философии.

[Rabin]

Он Создатель
и от Него причина зла, а в таком случае Он совершен?
Первым согрешил диавол.
.

По твоему из Источника течёт и та и другая вода?
А диавола кто сотворил?

[Двора]

По твоему из Источника течёт и та и другая вода?
А диавола кто сотворил?

Это и не по моему и не по учению Христа.
Не течет из одного источника и то и другое.
Если для себя и для другого с этим соглашаются многие, то
для Бога делают такие предположения, что диавола сотворил Творец.
Нет нет и нет.
Пусть кто как хочет это называет и пусть кто угодно с этим не соглашается(таких на форуме очень много, и есть среди них , которых выделяю для себя как наиболее близких к единомыслию со мной)
я утверждаю,
что диавол стал диаволом,т.е. противником Сыну Божьему, не согласившись с волей Божией по отношению к себе.
Он должен был поклониться Сыну Божьему и не поклонился,
Благая Весть от Матфея открывает его намерение,
а именно его желание,
чтобы Сын Божий поклонился ему.
И одновременно открывает нарушение воли Божией диаволом,
он должен поклоняться Богу своему.
Весь мир был во власти страха смерти, а диавол управлял этой державой.
Он и сейчас имеет власть обольщать и обманывать.
Действует тайно, под видом Ангела света.
Есть у него не мало служителей.
А нам дано время разобраться кто есть кто , научиться отличать что свет, а что тьма.
И в этом надо быть очень прилежным.

[Альтаир]

Из ваших слов- 1.появился ещё один Создатель (негатива, в отличии от первого), 2.Бог - не совершен, поскольку опустил ошибку!!!!! -

Вы немного не в ладах с логикой, путая причины со следствиями.

Все, что от Бога, изначально - БЛАГО.

То, что это благо, имея свободную волю, превращается иногда во зло, отнюдь не делает Бога - причиной этого зла.

Об этом же правильно говорит и Двора.

Эти основополагающие в вере аспекты понятны любому здравомыслящему христианину.

Считаю по этому вопросу диалог с вами законченным.

Благословений!

[Альтаир]

Потому вы в ответе на сообщение Priestess., упомянули мои "хвалебные слова" ?

Наверное, потому, что я позволил себе с ними не согласиться:

Но после последних хвалебных слов участника Nick.ita передумал.

Тогда к чему предыдущий пассаж?

К тому, что гораздо полезнее в темах обсуждать высказывания участников по теме, а не их личностные характеристики.

[Rabin]

что диавол стал диаволом,т.е. противником Сыну Божьему, не согласившись с волей Божией по отношению к себе.
И одновременно открывает нарушение воли Божией диаволом,
А нам дано время разобраться кто есть кто , научиться отличать что свет, а что тьма.
И в этом надо быть очень прилежным.

Что значит "противник Сыну", или " несогласие с волей Божией"?
Бог создал себе несогласного противника?
Как ты считаешь, равного по силе или заведомо слабака, чтобы при всех поглумится над ним публично? Повыпендриваться и поразвлечься на "старости " лет?
Мы знаем, что Бог вне времени, а это означает - Ему извесен результат Им задуманного предприятия.
Думай Двора, думай не опускай руки, листай книги, молись дабы открыл. Стучащему отворится и ищущий обрящет.

[Бондарькофф]

Что значит "противник Сыну", или " несогласие с волей Божией"?.

стагнация в понимании тут же искажает картинку. мыслить надо не статично а динамически.. сын=нгаследник от следование..движение..течение свершается.. секунда=следующая..
отец мой доныне делает..мир божий в движении.. все. что коснеет (медлит исполнять предначертываемые Им шаги=суть сатана.. Судьба покорных проведёт, упрямых же дотащит..

Бог создал себе несогласного противника?

косвенно как бы да.. т е если есть "воля божья" то возможным делается и противление..(оно пассивно т е ни к чему конкретному не ведёт и в конце концов саморазрушается) но.. паразитирует на плане и пути предначертанном свыше.. это как бинер "лучше-хуже" (у Экклесиаста много об этом)

Как ты считаешь, равного по силе или заведомо слабака, чтобы при всех поглумится над ним публично?

бог несравним ни с кем и ни с чем по определению..
сатане по библии противоставлен михаил князь..

[Rabin]

все. что коснеет (медлит исполнять предначертываемые Им шаги=суть сатана.. сатане по библии противоставлен михаил князь..

По вашему? - сатана тот кто "медлит исполнять", интересно, а тот кто исполняет быстрее, чем надо - он кто?
Т.е. у сатаны духовный ранг - архангел.
А дьявол и сатана по-вашему одно и тоже?

[Смирна]

Что значит "противник Сыну", или " несогласие с волей Божией"?
Бог создал себе несогласного противника?
Как ты считаешь, равного по силе или заведомо слабака, чтобы при всех поглумится над ним публично? Повыпендриваться и поразвлечься на "старости " лет?
Мы знаем, что Бог вне времени, а это означает - Ему извесен результат Им задуманного предприятия.
Думай Двора, думай не опускай руки, листай книги, молись дабы открыл. Стучащему отворится и ищущий обрящет.

У одних: Иисус "ошибся"("недосмотрел", не "ДОузнал" ?!)..., "взяв" Себе в ученики предавшего Его же Иуду...

У других - Бог "создал" сатану, разрушающего Божьи же творения...

Где же Истина?

[Альтаир]

У одних: Иисус "ошибся"("недосмотрел", не "ДОузнал" ?!)..., "взяв" Себе в ученики предавшего Его же Иуду...

У других - Бог "создал" сатану, разрушающего Божьи же творения...

Где же Истина?

Истину может постичь лишь тот, кто с искренним сердцем, без лукавства, приходит к Богу.

Именно таковым Бог открывает истинное знание.. чтобы они могли быть потом светом для остальных людей, блуждающих в потемках полулжи- полуправды, в лабиринтах ложных ценностей этого мира.

Владеющие даже начатками истинного знания - уже не знают сомнений.

[Rabin]

У одних: Иисус "ошибся"("недосмотрел", не "ДОузнал" ?!)..., "взяв" Себе в ученики предавшего Его же Иуду...
У других - Бог "создал" сатану, разрушающего Божьи же творения...
Где же Истина?

Вы задались вопросами - и это первый шаг к ответу. В своё время ответ придёт. Молитесь сестра.

[Альтаир]

.................................................. .............................................

[Смирна]

Истину может постичь лишь тот, кто с искренним сердцем, без лукавства, приходит к Богу.

Именно таковым Бог открывает истинное знание.. чтобы они могли быть потом светом для остальных людей, блуждающих в потемках полулжи- полуправды, в лабиринтах ложных ценностей этого мира.

Владеющие даже начатками истинного знания - уже не знают сомнений.

Спасибо за надежду.

[Абазинка]

Так мы же все о своем разумени пишем,
а если не согласны с чьим то , то и вы не со всеми согласны.
Потому как противоставять себе или себя кому то не осудив другого?
Лучше не переходить на личности,
любой переход на личность это уже суд над нею, над личностью,
что нам запрещено.
Дорогие, где перешла на личность, прошу прощения.
Суждения и осуждения близки,
потому не оправдываюсь,
а прошу, простите.

Да, я не со всеми согласна, поэтому высказываю своё, при этом стараясь не копаться в других в поисках полуправды, не переходя на личности - только высказываю своё личное мнение, основанное на личном опыте, не более..

А это всегда будет. Кто то "копает", подкапывает, а кто то просто свидетельствует об истине. Когда общаются личности, то без перехода на личность НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Другое дело книжки читать. тогда можно обойтись просто взглядом со стороны. А в разговоре нельзя.

Да, лучше всего - свидетельствовать о том, что мне открыто Богом.

другое дело чем что? или все же нет лицеприятия у Бога?

У Бога лицеприятия нет.
.. другое дело, чем "порочная" или "прожжённая" совесть, которая не может быть критерием правильности поступков. А обновлённая совесть, в которой христианину говорит Дух Святой - может.

[Смирна]

Вы задались вопросами - и это первый шаг к ответу. В своё время ответ придёт. Молитесь сестра.

Мой Бог видит без моих подсказок