Про бабушек в церкви

[Net Life]

я уже сказал выше ты агрессией могла назвать строгость.

Угу, и то, что она обвинила меня в том, что сожгла платок, тоже строгость). Злая вздорная бабулька, вот и всё).

Христос хлестал хворостиной людей в Храме ))) если что

Потому что, я так понимаю, мысли злые были у них на сердце). А что мог сделать бабульке ребёнок, стоящий тихонько в стороне и никому не мешающий? "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" (с).

ДОЛЖЕН придерживаться каждый кто вхож в Храм.

Ну вот так вот о долгах рассказали, что меня там больше не было. Весьма богоугодное дело, бесспорно.

то что я улыбнулся еще не говорит об иронии, как правило Отцы Крестят своих детей.

Это было моим желанием. Крестилась я в те же 12 лет. Бабушка в церковь повела.

если он жив и тебе не сделал ничего плохого встреться с ним и узнай его. Может он хороший человек.

Да знаю я его. Алкаш и тунеядец. Мать сама его выгнала, надоело терпеть. Как-то нет желания о нём что-то узнавать.

И этого я не говорил потому как если мы будем о людях говорить с точки зрения правильно или не правильно мы станем машинами а не людьми.

В любом случае, в нас закладывали понятия правильного и неправильного, рассказывали, что такое хорошо и что такое плохо.

К примеру: бабушку это в молитве Господь вразумил насчет ее не должного поведения в Храме и она покаялась, все вопрос исчерпан перед Богом она чиста

Я этого не знаю и обиды не держу (как мне кажется). Мой пример был приведён исключительно для наглядности. Показать, так сказать, проблему бабулек со стороны моего личного опыта.

слово Бог ты ничего под этим не подразумеваешь что может отражать действительность.

Только потому, что бог для меня действительно - просто слово.

Вот это и следовало бы сказать с самого начала (об одной из таких бабулек) давай окраску бабушкам говоря одной их таких, напрашивается вопрос каких ? и тут же судишь заново ))) злых ))) кривых и так далее.

Я хотела сказать о том, что проблема присутствует. И на бабулек должна быть управа. Проблема есть и её никто не решает. Если церковь заинтересована в привлечении новых прихожан, то её, проблему эту с бабульками, надо решать. Я не буду говорить, что та бабулька виновата, отвадила меня (скорее всего, мне самой это было не очень надо), но она очень сильно повлияла на моё отношение к пц вобще. И в моём лице церковь потеряла "клиента", так сказать. Может быть, и невелика потеря, но факт налицо. Такое случилось не только со мной. Всё гораздо масштабнее.

Еще раз повторю что правила поведения в Храме как взрослых так и детей не отменены, и распространяться как на новичков так и на старичков.

Туда, где так цепляются к правилам, идти не хочется.

Потому как чем больше человек не может простить тем больше он зависим от "мира сего" так сказать.

Причём простить? Я же просто запомнила этот случай. Меня это не мучает, я хорошо сплю по ночам)).

А бабулька твоя, перепугалась потому что считается, что огарки церковных свечей используют для колдовства.

А вот это в корне меняет дело. Впервые об этом слышу. Но почему мне нельзя было просто сказать об этом? Если у неё была бы хоть капля логики, она бы побоялась на меня напасть - я же на неё порчу могла навести от обиды))).

Бедная...

Не надо со мной так. Побогаче некотрых буду! )) ну правда, терпеть не могу, когда меня жалеют.

[Марго]

Помните, я писал про бабку, которая хотела научить меня якобы правильно крестится? Я так до сих пор не понял, при крестном знамении рука должна (по ее мнению) уходить за плечо, из какой она секты?
Не думаю, что Христос будет взашей гнать человека из церкви, который пришел каятся со слезами (первый раз пришел, поэтому не по уставу одетый), где же милосердие?

А помните, Иисус предупреждал: претерпевший до конца - спасется... А тут в самом начале бабкиного научения испугались....
Оооо (это я от Аллачки заразилась вирусом) оооо, вы о милосердии к себе вспомнили, а где ваше милосердие к бабулечке? Может Бог ее словами вам об этом сказать хотел?

А еще почитайте о Марии Египетской. Ее даже в храм не пустили, но она поняла за что. Может быть и нам надо подумать о своих грехах, за которые нас в храм не пускают?

Вот посмотрите, пара бабулек были причиной их обсуждения на столько страниц, а ваши-то грехи где? Или настолько святы, что каяться не в чем? Вам такая бабулька в очереди магазинной не страшна. И даже если их там толпа будет, кусок своей колбасы вы отстоите. А почему ж тут такая робость напала? Ну, сказала бабуля слово, не покусала же. Иногда бабулька такая как раз и есть причина для оправданий. Не было б ее на что жаловаться стали б?

[nsftr]

Христос не учил как Креститься ))) если что
вопрос очень тонкий: скажи ты до того момента как пришел каяться знал что либо о Священном Писании? Если да то что именно ?



милосердие это дар от Бога в ком то он есть в ком то его нет, ты же тоже должен это понимать.

tabo, ты не понял. Я писал не про себя, я не имел несчастья быть выгнаным из церкви, я лишь свидетель.
Просьба извинений, я должен подкорректировать прошлое сообщение: Случай с бабкой случился со мной, А случай с изгнанием из церкви не со мной и в другое время, в другом месте.

[Angel Lucifer]

А ты кто что судишь другого?

Во первых не ТЫчь, я с тобой под одним забором не валялся.

[nsftr]

Вот посмотрите, пара бабулек были причиной их обсуждения на столько страниц, а ваши-то грехи где? Или настолько святы, что каяться не в чем? Вам такая бабулька в очереди магазинной не страшна. И даже если их там толпа будет, кусок своей колбасы вы отстоите. А почему ж тут такая робость напала? Ну, сказала бабуля слово, не покусала же. Иногда бабулька такая как раз и есть причина для оправданий. Не было б ее на что жаловаться стали б?

Если думаете, что я жалуюсь по жизни, то глубоко ошибаетесь. Небыло б бабулек (нехороших), небыло бы и жалоб.
А грехи мои вспоминать нечего. Я открою их на исповеди, и это мое дело между Богом и мною, и ни кого больше не касается.

[nsftr]

................

[Медя]

Эта бабуля - посланник дьявола.Но сама она этого не знает.Я мог бы вам посоветовать найти более либеральную церковь-например харизматическую,но и там Вы можете получить такой удар ниже пояса, что мало не покажется.И так в любой церкви. Если Вы твёрдо стали на путь христианина, то со временем у Вас выработается такой характер,что все законнически настроенные граждане не будут для Вас проблемой.

[nsftr]

...то со временем у Вас выработается такой характер,что все законнически настроенные граждане не будут для Вас проблемой.

Дай Бог =) И Вам всего наилучшего и спасения.
А что такое харизматическая церковь?

[tabo]

Угу, и то, что она обвинила меня в том, что сожгла платок, тоже строгость).

я не сказал что то что она тебе сказала потом строгость, а лишь о первом ее эмоциональном контакте с тобой, потом одному Богу известно что двигало человеком.

Злая вздорная бабулька, вот и всё)

Говоря так можно сделать вывод что эта бабулька из 100% своей жизни злая но это же не так и ты это должна это понимать а значит "ярлык" злая не уместен помнишь о "таких бабульках"

Потому что, я так понимаю, мысли злые были у них на сердце)

Почему они меняли деньги с той целью что бы не вносились идолы в Храм очень благочестивая затея не осквернять Храм.

А что мог сделать бабульке ребёнок, стоящий тихонько в стороне и никому не мешающий?

еще раз повторю что есть Правила поведения в Храме как для детей так и для взрослых )) и ты и она не соблюла эти правила но это не делает бабушку полностью не правой а тебя полностью правой в том смысле в котором ты говоришь сейчас о ней.

Ну вот так вот о долгах рассказали

Ты же считаешь себя ДОЛЖНЫМ придерживаться правила обращаться к людям на ВЫ или на ТЫ в зависимости от ситуации ))) что же ты ропчешь на обязательства в Храме.

что меня там больше не было.

По смерти все там будем ))

Крестилась я в те же 12 лет. Бабушка в церковь повела.

И вот тут появилась еще одна бабушка на склоне беседы )))) она видимо диаметральная противоположность той бабушке а если нет то почему не приводишь в пример свою бабушку )))

Да знаю я его. Алкаш и тунеядец. Мать сама его выгнала, надоело терпеть.

такая же ситуация но только я все равно тоскую о своем отце.

В любом случае, в нас закладывали понятия правильного и неправильного, рассказывали, что такое хорошо и что такое плохо.

а тот кто закладывал откуда знал что ХОРОШО а что ПЛОХО, к примеру плывет судно на север, а юнга возьми и подложи топор под компас проснулись уже на юго-западе. Об этом и говорит марго ищите доброго во всем что происходит с вами, как в злом потому как злом смиряет и в добром потому как отвращает от зла и способствует деланию добра.

Показать, так сказать, проблему бабулек со стороны моего личного опыта.

проблема ОДНОЙ бабушки была зафиксирована в 2000 году. И может только отражать жизнь данного человека в 2000 году, сейчас 2011 ))

Только потому, что бог для меня действительно - просто слово.

Тогда зачем ты тут? какая цель перед тобой стоит?

И на бабулек должна быть управа.

Смотри и в твоей системе вещей присутствует ДОЛГ =)) Давай сожжем бабушку, других это научит? Чем повезло старикам и старицам тем что они могут творить все что им угодно ))) потому как никто их БИТЬ не станет, сажать не станут, расстреливать тоже уже не станут.

Проблема есть и её никто не решает.

Это проблема ОДНОГО человека решение которой кроется в самом человеке.

Если церковь заинтересована в привлечении новых прихожан

Нет Церковь в этом не заинтересованна. Церковь действует по примеру Христа: Се, стою у двери и стучу, говорит Господь, если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною. Пусть человек целенаправленно придет в Храм а не по обычаю, что в итоге и отвратит его самого спустя время от Храма.

но она очень сильно повлияла на моё отношение к пц вобще.

Так это и есть проблема твоего взгляда и вот в чем она: посмотри на Лучшие примеру осуществления Евангелия в человеческой Жизни и посмотри на Серафима Саровского, Ефрема Сирского, Григория Нисского и так далее и по ним создай заново мнения о ПЦ и потом ты сама увидишь что твои два мнения противоположны как небо и земля.

И в моём лице церковь потеряла "клиента", так сказать.

Не нужны клиенты Церкви...... потому как , страдает ли один член, страдают с ним все члены, славится ли одни член, с ним радуются все члены. И вы - тело Христово.

Туда, где так цепляются к правилам, идти не хочется.

вот твои слова: И на бабулек должна быть управа.

они предполагают что бы люди прицепились к правилам и решили вопрос с такими бабушками но правда к своим собственным правилам установленным в Церкви. Но постановлялись правила не от избытка гнева а от преобладания Любви Божией над человеком. От Любви к Богу веди себя благоговейно. И это взяли за правило вести себя в Храме благоговейно.

Причём простить?

простить ? за что ))) ты ребенок тебя саму прощают потому что ты ребенок ))) все вокруг. Так же как я ребенок для своей бабушки которая меня так же всегда прощает.

Я же просто запомнила этот случай.

так сразу и сказал Злопамятство это называется

[tabo]

Эта бабуля - посланник дьявола.

Можно приборчик посмотреть которым ты это отмерил ?

[tabo]

Во первых не ТЫчь, я с тобой под одним забором не валялся.

как то брат это противоречит твоему обращению на ты ко мне ))) про забор это ты перегнул или что то попутал, к сожалению меня словом не задеть.

[nsftr]

Можно приборчик посмотреть которым ты это отмерил ?

Отчего Вы такой непримеримый? Правда, указываете всем смотреть на свои грехи, а от самого аж искры летят.

[Марго]

Если думаете, что я жалуюсь по жизни, то глубоко ошибаетесь. Небыло б бабулек (нехороших), небыло бы и жалоб.
А грехи мои вспоминать нечего. Я открою их на исповеди, и это мое дело между Богом и мною, и ни кого больше не касается.

Тогда оставьте грехи бабулек им - это их дело и Божье. Об этом я вам и говорила.

[Angel Lucifer]

как то брат это противоречит твоему обращению на ты ко мне ))) про забор это ты перегнул или что то попутал, к сожалению меня словом не задеть.

Я не брат и не сват. вы - хам. Потрудитесь извиниться. И вообще - вас очень много. покинте эту тему.

[nsftr]

Тогда оставьте грехи бабулек им - это их дело и Божье. Об этом я вам и говорила.

И с радостью оставляю. Я же не искатель чужих грехов, чтобы потом их предавать публике. Говорилось о том, чьи грехи непосредственно касаются нас самих, поэтому мы их и обсуждаем, и "жалуемся" здесь на форуме, т.к. человек по своей природе просто вынужден иногда делится...