Оставить христианство и не уйти от Христа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Kot
    Ветеран

    • 29 July 2005
    • 10826

    #2251
    Сообщение от Странник-27
    В самом общем виде грех можно представить как обращение внимания на себя самого как воплощенную душу, личность, человека во плоти, а не свою сущность, которая есть Дух. В этом смысле грех первороден, то есть проявляется сразу после рождения человека, поскольку рождение в теле - это старт космического корабля по имени "Человек" в материальную Вселенную для того, чтобы обрести в ней ценности нематериальные (относительно нашей материальности, конечно).

    Непроизвольный грех, то есть автоматизм жизни человека под "управлением" эго - неотъемлемая составляющая жизни в теле, он не устраним, пока человек жив, но вот степень его влияния на разум и душу можно ограничить. Вплоть до самопожертвования, которое может привести к смерти тела, то есть завершению воплощения. Произвольный грех, однако, полностью во власти разума человека, но вот насколько долгой и благотворной для Духа будет жизнь в теле, если обращать внимание только на Дух, отвергая заботу о теле, в котором Дух "дышит" и с помощью которого он копит "таланты" разума?
    В Вашем посте как-то вскользь мелькает мысль - жизнь души вне тела. Мне не совсем понятно как это сассоциировать с христианством, которое утверждает человеческое существо как И тело И душа., т.е тело без души и души без тела у человека НЕ МОЖЕТ полноценно СУЩЕСТВОВАТЬ.
    Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
    "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

    Покаяние - это жажда быть другим... (с)

    Комментарий

    • Странник-27
      Участник

      • 15 February 2006
      • 429

      #2252
      Сообщение от Kot
      В Вашем посте как-то вскользь мелькает мысль - жизнь души вне тела. Мне не совсем понятно как это сассоциировать с христианством, которое утверждает человеческое существо как И тело И душа., т.е тело без души и души без тела у человека НЕ МОЖЕТ полноценно СУЩЕСТВОВАТЬ.
      Все мои рассуждения вполне соответствуют христианству по духу, но далеко не все - по форме. И навязывать "твердую пищу" тем, кто ее не приемлет - значит вызвать у них несварение... так что они и жидкую принимать не смогут. Понятие "тело", в данном случае, это скафандр, в котором душа и дух "существуют" в нашем грубоматериальном мире. Почему же в мире иной материальности не может быть подобного?
      Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
      Приняв в веру Суть греха, каждый может понять, зачем в жизни Радость и страдание, нужно ли ему "Детство" во Христе и каким боком к этому относится Энергетика любви.

      Комментарий

      • g14
        .

        • 18 February 2005
        • 10465

        #2253
        Сообщение от Львёнок
        Грех - это не сам поступок, но его мотивация
        Согласен.

        Сообщение от Львёнок
        у человека нету животной природы (думаю)
        Когда у человека вместо животного тела, все функции которого идентичны телам животных, будет другое тело, функции которого зависят от мышления - тогда животная природа исчезнет, будучи заменена на "ангельскую".
        А пока над человеком довлеют инстинкты, призванные поддерживать существование человечества именно в животном теле. Инстинкт самозащиты, размножения и прочие. Когда религиозная система вступает в конфликт с этими первичными инстинктами - то проигрывают не инстинкты, они всегда побеждают.

        По поводу "тела - скафандра"
        Уж слишком много информации в сети о выходе из тела, в том числе и управляемом - не думаю, что все это неправда.
        "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

        Комментарий

        • Сокрушенный
          оптимист...

          • 05 September 2007
          • 1960

          #2254
          Сообщение от Львёнок
          Как бы правильно такое объяснить... ну для наклёвки.. если бы Адам попросил у Бога яблоко в саду, Он (думаю) не отказал бы, и Адам не умер бы..
          А как бы расширено про такой вариант!?

          Комментарий

          • Лукин
            Участник

            • 01 August 2007
            • 200

            #2255
            Сообщение от Сокрушенный
            А как бы расширено про такой вариант!?
            Сокрушенный, такой вариант для бабушек возле подъезда, а Вас вновь прошу держаться темы форума.

            Комментарий

            • олегtabula raca
              Участник

              • 08 September 2007
              • 75

              #2256
              Оставили христианство,вместе с темой...
              ...ибо мы спасены в надежде...

              Комментарий

              • толстовец
                Участник

                • 11 January 2008
                • 324

                #2257
                когда я читаю сообщения от g 14 и вижу как отстаиваются инстинкты, секс ,и всякое такое...подвергается сомнению понятие ''грех''..., то меня начинают ''терзать смутные сомнения''
                уж не Ксения ли Собчак из Дома 2 с нами ?

                Комментарий

                • g14
                  .

                  • 18 February 2005
                  • 10465

                  #2258
                  Сообщение от толстовец
                  когда я читаю сообщения от g 14 и вижу как отстаиваются инстинкты, секс ,и всякое такое...подвергается сомнению понятие ''грех''..., то меня начинают ''терзать смутные сомнения''
                  уж не Ксения ли Собчак из Дома 2 с нами ?
                  да уж, "любите" вы ее...

                  Я не подвергаю сомнению понятие "греха". Я прямо заявляю о его искусственном происхождении: его жрецы со священниками изобрели.
                  И наказание за грех, оторванное от самой природы греха и приписываемое или дьяволу или Богу - тоже их рук дело.
                  Любой поступок уже несет в себе последствия. Хороший поступок - награду, плохой - наказание.
                  А что касается инстинктов и особенно секса - то сколько-бы плохого об этом не говорились, ни один человек не живет без инстинктов и секса. Исключений - единицы(что-то со здоровьем). А кто в себе это систематически подавляет - так оно "другим боком" выходит.
                  "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                  Комментарий

                  • g14
                    .

                    • 18 February 2005
                    • 10465

                    #2259
                    Сообщение от Сокрушенный
                    А как бы расширено про такой вариант!?
                    А чего расширять-то? Библейский вариант мифа о первых людях + грехопадение? Неприятности связаны не с грехопадением, а с нашей недоразвитостью.
                    Цивилизация еще в подростковом возрасте, атомные игрушки уже есть, а детство в (_i_) играет. И в сказки про деда мороза верит.
                    Сообщение от толстовец
                    2 Люди не делегируют "право на определение,что есть истина", а "жрецы" сами присваивают себе такое право.
                    Чтобы жрецы присвоили, надо им поверить и поддержать, тогда сработает(уже давно сработало) А если их "права" просто высмеять, и делать это постоянно - они быстро исчезнут, не найдя опоры. Ведь сами ничего делать не умеют, только головы людям забивать.
                    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                    Комментарий

                    • Львёнок
                      в пути...

                      • 26 October 2007
                      • 4332

                      #2260
                      Сообщение от g14
                      Когда у человека вместо животного тела, все функции которого идентичны телам животных, будет другое тело, функции которого зависят от мышления - тогда животная природа исчезнет, будучи заменена на "ангельскую".
                      А пока над человеком довлеют инстинкты, призванные поддерживать существование человечества именно в животном теле. Инстинкт самозащиты, размножения и прочие. Когда религиозная система вступает в конфликт с этими первичными инстинктами - то проигрывают не инстинкты, они всегда побеждают.

                      По поводу "тела - скафандра"
                      Уж слишком много информации в сети о выходе из тела, в том числе и управляемом - не думаю, что все это неправда.
                      Видишь ли, человеческая структура была создана самим Богом, лично Им, животных же произвела земля по Его слову. Поэтому мы где-то перегибаем палку, говоря о том, что в человеке есть животные инстинкты. Да, они могут быть похожими, так как мы все из Земли, но не одинаковыми, потому что метод происхождения был различным.

                      Инстинкты выживания заложены во всё живущее на земле, иначе бы всё уже давно вымерло. Это вложено было для сохранения и продления жизни как таковой. Просто сама внутренняя природа человека и животных различна, человек не царь зверей, он обладатель всего.
                      не всё золото, что блестит

                      Комментарий

                      • Сокрушенный
                        оптимист...

                        • 05 September 2007
                        • 1960

                        #2261
                        Сообщение от g14
                        А чего расширять-то? Библейский вариант мифа о первых людях + грехопадение? Неприятности связаны не с грехопадением, а с нашей недоразвитостью.
                        Цивилизация еще в подростковом возрасте, атомные игрушки уже есть, а детство в (_i_) играет. И в сказки про деда мороза верит.
                        То, что Ваш радар Бога пеленгует очень хорошо.
                        А вот причина недоразвитости это "от юности"?

                        Комментарий

                        • Львёнок
                          в пути...

                          • 26 October 2007
                          • 4332

                          #2262
                          "А вот причина недоразвитости это "от юности"?"

                          ..это от эгоцентричной жадности
                          не всё золото, что блестит

                          Комментарий

                          • g14
                            .

                            • 18 February 2005
                            • 10465

                            #2263
                            Львенок,
                            эгоцентричность, жадность, даже садизм - все от незнания сути ни собственной, ни происходящего. Вы знаете, какими жестокими бывают дети?
                            Это только по молодости, потому, что опыт сопереживания еще отсутствует. А взрослый, сознательно блокирующий силы любви в своей душе делает это тоже по незнанию лучшего. Из-за неверия во все лучшее.
                            Сокрушенный :
                            А вот причина недоразвитости это "от юности"?
                            Да. Жизнь на Земле слишком коротка. Вот за срок раз в 10-20 больший уже можно было-бы как-то получше определиться.
                            "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                            Комментарий

                            • Странник-27
                              Участник

                              • 15 February 2006
                              • 429

                              #2264
                              Сообщение от g14
                              Жизнь на Земле слишком коротка. Вот за срок раз в 10-20 больший уже можно было-бы как-то получше определиться.
                              Вся беда в том, что за этот срок будет сделано столько ошибок (грехов), что их "искупление", то есть возвращение энергетических долгов Творцу, может оказаться невозможным вообще. Собственно, для того жизнь людей и ограничена.
                              Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
                              Приняв в веру Суть греха, каждый может понять, зачем в жизни Радость и страдание, нужно ли ему "Детство" во Христе и каким боком к этому относится Энергетика любви.

                              Комментарий

                              • Лукин
                                Участник

                                • 01 August 2007
                                • 200

                                #2265
                                Сообщение от Странник-27
                                Вся беда в том, что за этот срок будет сделано столько ошибок (грехов), что их "искупление", то есть возвращение энергетических долгов Творцу, может оказаться невозможным вообще. Собственно, для того жизнь людей и ограничена.
                                Странник, Вы не могли бы вопросы энергетики обсуждать на форумах энергетиков, электриков, работников ЖКХ и водоканалов. О долгах там знают не по наслышке.
                                А это христианский форум. Здесь о возвращении долгов Богу и не заикаются, поскольку говорить об этом может только дьявол в гордыне своей возомнивший о независимости от Бога. Здесь просят Бога « и остави нам долги наши...»

                                Комментарий

                                Обработка...